Наташка
10 % риска выкидыша есть при любой, даже самой удачной беременности. У меня резус фактор отрицательный. Каждый раз, по словам врача, риск возрастает на 10 %. итого 20 % у меня уже в кармане. А тут будет гарантия и уверенность, что все нормально.

Наташка
вот здесь я, признаюсь, не буду агитировать за сохранение. Потому что женщина должна сама решить - готова ли она возложить не только на себя, но и на всю семью этот крест.

Кроме того, такие решения лучше принимать в абсолютной уверенности, нежели в догадках: а вдруг пронесет.

Отредактировано rina (12-11-2012 11:27:28)

у нас считается возможным убить любого ребенка - это я вам напоминаю. По поводу больных... Есть болезни, которые можно корректировать, есть такие диагнозы, которые останутся с человеком навсегда.

Даун в большинстве случаев никогда не поймет, как тяжело может быть его родителям, его братьям-сестрам. У меня в доме живет такой Леша. Ему уже лет сорок-сорок пять. Пару лет назад умерла его мать. Сейчас этот Леша на отце, наверное. Да, он хороший, нормальный парень, здоровается, дети его не боятся. Но я представляю, какая боль была у его родителей, когда они понимали, что он никогда не закончит школу, никогда не приведет девушку, никогда не станет отцом. Не надо говорить, что это неважно. Это очень важно.

А были ли вы в семье, где двое таких детей? Я была. Я видела прекрасную женщину, которая прекрасно обустроила свою квартиру (чистенько, порядочек), а у нее двое даунят-погодков. После этого визита наш добродушный водитель (он Деда Мороза изображал) просто молчал. Он не знал, что такое есть. Это был ее выбор, ее право. И второй ребенок наверняка был надеждой, что диагноз не повторится. Она очень сильный человек, но мы не имеем права требовать этого мужества ото всех женщин. Я не знаю, как поступила бы в такой ситуации. Просто не знаю.

И еще бывали дела. Когда женщине предложили прервать беременность по причине все той же складки, а она отказалась. Как так? Второй брак, мы хотим совместное дитя в 40-то лет! А когда у нее все же родился Даун, она спокойно (может, и не спокойно, но тем не менее) отправила его в детский дом. Я не считаю это признаком нормальности. Вы же прекрасно знаете, что риск этой бракованной хромосомы возрастает после 35.

Отредактировано rina (12-11-2012 11:48:00)

Мила
А для меня 1% это много
И в медико-генетической консультации мне сразу сказали, прямым текстом, что сделать они все равно ничего не смогут, пока ребенок не родится, да и 100% диагноз до рождения дать не получится, так что, если я настроена рожать в любом случае, амниоцентез не имеет смысла

Когда первый раз делала УЗИ, нашли увеличенную шейную складку, никто про амнио или БВХ не говорил - "Прерывать!", все равно не жилец. БВХ (анализ ворсин хориона) самый опасный, его делают до 14 недель, после него почти в 70% в течении недели или замирание или выкидыш, лишь у 10% выкидыш происходит на процедурном столе. Но кто вам об этом скажет? Кто возьмет ответственность за то, что "выкинулся" здоровый ребенок? НИКТО. Зато результат через 3 дня. С 16 недели уже отправляют на амнио (анализ вод), но тоже, только после того как я писала очередной отказ от прерывания. Он, конечно менее травматичен, но все же вероятность нежелательного исхода не 15, а почти 30%, опять-таки можно на операционном столе лишится ребенка, можно в течении трех-четырех дней... Уж как повезет. Я не буду подвергать своего ребенка риску, даже если он составляет всего пол процента. И между тем, никто не исключает ошибку в анализе, всего 1,5%, но иногда именно эта ошибка может сыграть злую шутку....

Знаете, вот здесь, мне кажется, работает принцип: если надо, то выживет в любом случае. Если ребенку суждено погибнуть, то он погибнет независимо от амнео. У моей мамы на участке была история, когда женщина сделала чистку, а беременность у нее продолжилась. Матка была двурогая. Родила!!!

Вот Вы все ругаете новые технологии, % какие-то пишете нереальные, а никто из вас не задумывался, что возможно руки врача - это руки Господа (может мне повезло на врачей от Бога, которые в свое время спасли и меня и мою дочку старшую), но есть у меня твердая уверенность, что многие специалисты учились не за кусок сала, а отдали и отдают  себя медицине. Не знаю, я во многом вижу провидение Божие, испытание наших сил, нашей веры (даже когда нам посылается откровенный ноль в медицине).
Мне генетик в Минске все подробно объяснила, все возможные исходы, варианты развития событий, об аборте и речи не было в ее устах (может это не ее миссия была, не буду оправдывать), НО в центре висит информация о группе поддержки родителей детей с особенностями развития.

Tania-koshka-vola
я вам в каждой темке могу говорить вы молодец!!!дай бог вашему малышу здоровья!!!

Kolbochka
вот и я о том же

Всё что сейчас так бурно здесь обсуждается  было оговорено уже много много раз, в теме закрытой больше чем 2,5 года назад. Но вопрос вечный, а вечные вопросы можно вечно обсуждать(( Я надеялась, что в разделе разговоры о духовном он не повернёт в ту же колею, что и там, а зря(, пришли туда, где уже были, осталось вывесить список кто ОК пьёт

Я помню, и перечитала почти всё, что три года назад писалось, и процитирую своё сообщение оттуда:
"Можно мне пару слов сказать? Страсти здесь так раскалились, что не знаю даже, стоит ли. Но промолчать не могу. У каждого есть своё мнение, своё понятие материального благополучия, наличия жилья и прочих благ необходимых для жизни. Всё таки не стоит переходить на личности, даже если очень хочется. За все свои поступки и проступки придёт время отвечать, и абсолютно не важно верующий человек или нет. А вот судить никто права не имеет, никого, потому что только тот "кто без греха пусть первым бросит камень". Это я не только конкретно про аборты, а про то, что у каждого свои "скелеты в шкафу".
У меня не было своей комнаты до 16 лет, жили мы у бабушки с дедушкой в небольшой хрущёвке с 5-метровой кухней, спала я за шкафом в комнате с дедом. Родители мои долго учились, получая то вторые дипломы, то ученые степени. Денег никогда много не было. Когда родился мой брат, а разница у нас 9 лет, никакой перспективы получения отдельного жилья у нас не было. Я так и спала за шкафом, а родители с младшим братом в 8-метровой комнате. Не скажу, что это было очень хорошо, но если бы у меня был выбор так сказать не родиться только потому, что нет "подходящих условий", то я предпочла бы родиться. Своя квартира появилась у моих родителей, когда им было за 40, мало вероятно, что в таком возрасте они рожали бы ещё детей, если бы отложили их появление до этого возраста.
А то, что если Бог даёт ребёнка, то даст и на ребёнка, я бы сказала немного по-другому. Просто при появлении ребёнка меняются потребности, и то, без чего раньше трудно представить свою жизнь, кажется уже совсем не важным и легко отказываешься, без сожаления.
Мне кажется, что оказываемся мы перед подобным выбором совсем не просто так. Это неплановая или нежелательная беременность как перекрёсток в жизни, возможность выбора пути. Может и не к месту, но вспомнился фильмы "ночной и дневной дозор", думаю, что многие смотрели. Главному герою удалось таки переписать судьбу и решить всё по-человечески. Но жизнь не кино, переписать не получится. А по какой дороге пойти решать только нам.
Аборт это не контрацепция!
И ещё. На днях в газете попалось объявление с фразой: прерывание беременности на сроке до 12 недель с обезболиванием. Неплохо было бы, что-бы в подобный объявлениях писалось: убъём вашего ребёнка, больно не будет.
Да вот только кому не будет больно?"

Отредактировано Ольга (12-11-2012 12:32:24)

Вот они самые главные и определяющие слова.

ну тут уже наверное вряд ли что-то хорошее получиться, скорее всего все равно выкидыш будет, не сегодня так завтра.... Я тоже против когда ложат просто для профилактики, но и когда безразлично относятся при угрозе, потому что у ребенка не все в порядке, тоже не правильно. Конечно, с нашей рождаемостью, если не сохранять, то вообще все будет очень грустно, в некоторых странах таких вопросов нет, у них тоже действует принцип, если выкидыш, значит не жизнеспособный, но там и беременеют и рожают более ответственно...

Отредактировано Tania-koshka-vola (12-11-2012 12:58:20)

я вот тоже старую, закрытую тему про аборт читала...разницы с этой темой нет никакой. давайте остановимся мы никому ничего не докажем...у каждого свой путь и НИКТО не должен осуждать.

Что-то Вы не туда пошли.... Злые дети были, есть и будут. Они дразнят и нормальных и немного не таких. Другое дело, как к этому относятся родители, как они сами объясняют ребенку его дефект. Ведь можно так же смело дразнить совершенно здорового ребенка, но появившегося в семье путем ЭКО или из ДД.... Да, конечно, легче дразнить когда это видимый дефект, но ведь болезни разные бывают. Знаю девочку, которую дразнили из-за ее приступов астмы, а в универе в первый день в эпилептическую кому "ушел" парень - тоже дразнить?