Хулиганка,
я с Вами полностью согласна:

Пример не корректен, но я отвечу так:
Да, не хотели.
но только я считаю, раз уж про убийц речь зашла, что дело тут в воспитании, в том, какая система ценностей привита человеку. и роды здесь ни при чем.

роды в ванной одной с непонятно каким исходом - это лучшее, что могла дать мать ребёнку? Лучшее, что она могла дать - это обеспечить его безопасность в этих родах, и

я думаю пережить можно - и что-то я не помню к себе никакого негативного отношения ни в роддоме, ни в одной из- всех больниц, где я лежала. Правда, я и не ожидала, что все вокруг меня будут прыгать и дуть мне куда-нибудь.

уже в который раз попытаюсь спросить ЧЕМ?????

Оля, вот скажи, какая серьезная подготовка и подстраховка возможна в нашей стране???

в темку про ЕР даже заходить боюсь 
но по сути, имхо. она перекликается с этой. и Оля очень точно описала смысл.
точно также как он чувствует и, что самое интересное, помнит после своего рождения тепло и уют маминого животика (и приятную музыку и т.п) и ту "змею", которая его пугала в животике (как у сынули LeGo), значит он точно также помнит и свое рождение и первые свои дни на белом свете. и "отношение к роженице", к его маме, он точно также чувствует, мама волнуется и он. а когда мама спокойна и счастлива, тогда и ребеночек улыбается (как мамы часто видят на узи, они ведь тоже в это время улыбаются и счастливы).
из-уст в уста передается знание о том, что мама (вольно или невольно) в момент появления на свет ребенка своими мыслями настраивает его на эту жизнь (дает "программу").
и если мама свято верит, что в ЕР она сможет дать ему наибольшее количество позитива, то это её право. т.к. это ЕЁ ребенок и только ей с ним жить и его растить и "болеть" за него всю её оставшуюся жизнь. и вопрос "хуже/лучше" каждый должен решать за себя. равно как и все живут с разными понятиями в жизни.

Хулиганка, я уже и не надеюсь получить ответ потому что его не будет. Потому что интернет, медитация и физ.упражнения - это не серьезная подготовка, это для успокоения и галочки, что я то готовилась. Грош цена этой подготовке, если вдруг что-то пойдет не так.
Я вообще считаю преступным писать о плюсах домашних родов в нашей стране, где 1 реанимобиль и 10 скорых на город, принимает роды нелегально акушерка, потому что ни один толковый врач на такое не пойдет.
А особенно злят агитаторы за ДР, которые сами в род домах рожают. Наташка, по вашим утверждениям, в род доме вам первого ребенка чуть ли не инвалидом сделали, вы агитируете за ДР, так зачем же в род дом пошли второго рожать? Страшно дома? А другим зачем говорите, что это круто, а род дом зло?

А я Одена прочитала по наводке Львёнихи. Мне понравилось. Я поняла, о чём речь. То, что я прочитала, вполне совпадает с моим представлением об "идеальных" родах.

Попробую коротко сформулировать, как я это поняла.  Может потом и более знающие, чем я, подтянутся. ))

Итак, роды по Одену это... Доброжелательная обстановка, уединённость, возможность вести себя естественно, кричать, если нужно, не стесняясь, не оглядываясь, что медсестра скажет: "а ну ложись и молчи". Возможность погулять в саду, прийти на обследование- и опять в сад... Возможность выбирать позу для родов. Ну, про водные роды у меня большие сомнения. Минимум ненужных манипуляций. И да, молчаливая акушерка.  Очень даже неплохо. Кому-то это не нравится?

И тут же но...

Оден, собственно, создавал условия, благоприятные для рожениц именно в КЛИНИКЕ. Где-то он писал, что для любых родов в 20 минутах доступности должен быть реанимобиль. Роды он предлагает не соло, а под врачебным наблюдением. Не прочитала я призыва "Женщины, а ну рожать в поле". А наши домашние роды именно на это и похожи.

Сомневаюсь, что первые роды могут быть именно такими комфортными, даже если ты в клинике Одена. )) Всё приходит с опытом. )) Я по себе сужу. В первых родах я совсем не знала, как справляться с болью, хотя прочитала массу книг по правильному дыханию. И была обида на себя и на медперсонал, что не всё так "идеально" прошло. И чувство вины перед ребёнком. Избавится от этого чувтва позже помог священник, сказав: "Я ничего не понимаю из того, что ты говоришь , но надо простить себя."
Во вторых и  третьих родах именно дыхание и умение прислушиваться к себе помогли ощутить радость этого процесса даже в отечественном роддоме.

При этом, личность имеет большое значение. Читаешь Одена и понимаешь, что это гуманист, человек, искренне любящий своё дело, неравнодушный, харизматичный... Где гарантия, что акушерка, которая придёт на домашние роды будет именно такой. То, что описывает Оден- это картина "идеальная". Чтобы представить себе реальную картину- надо почитать ещё и форумы, где родители описывают домашние роды. К сожалению, там столько негатива, боли, разочарования и обид на тех самых домашних акушерок...

Домашние роды по Одену, я так понимаю, нужны для того, чтобы этот процесс был комфортным для матери и будущего ребёнка. Чтобы мама почувствовала себя МАМОЙ а не предметом медицинских манипуляций, чувствовала себя спокойной и счастливой. Много наших женщин вспоминают с радостью и восторгом о процессе родов? Я думаю, больше всё же со страхом, судя по рассказам. Вспоминают не о своих ощущениях от процесса, который несмотря на боль может быть чудесным, а про грубость персонала, волнение от неизвестности, стеснение от чужих взглядов, клизмы, бритый лобок и т.д...  Много вы встречали женщин, которые сказали про роды "Это было чудесно!". Лично я- ни одной. Вот именно для того и нужны домашние роды. Или роды в условиях, приближенных к домашним.

Опять но... Вряд ли в наших реалиях, в домашних условиях, когда маме придётся беспокоится, всё ли пройдёт удачно, а где найти стерильное место, чтобы родить, и как не разбудить старших детей, мама будет чувствовать себя комфортно и счастливо.

Я думаю, что сторонники домашних родов видят их именно такими, как у Одена. А противники против именно таких домашних родов, как у Ярославы- очень за неё рада и желаю здоровья, которые возможны в нашей стране на сегодняшний момент.

Я тоже. Я за то, чтобы люди управляли идеями, а не наоборот. А когда люди становятся заложниками собственных взглядов и убеждений- это грустно.

Сорри за многабукафф.

Отредактировано Вясёлка (14-01-2013 00:14:05)

Я согласно, что мы помним все и рождение и детство, и какой-либо отпечаток на дальнейшую судьбу это откладывает. Но вот вопрос на сколько это сильно сказывается на дальнейшей судьбе?
В любом случае роды должны быть комфортными, как минимум ради того, чтобы не было страха вернуться в роддом, да и просто это такой день, такое событие о нем должны остаться самые лучшее воспоминания...
Но РД это не выход, ни с акушеркой и реанимобилем под окном, ни тем более соло в ванной. ну нельзя в наших условиях создать 100% безопасность на случай, а что если...
Поэтому я за роды по договоренности, ведь если потратить деньги кучу сил на организацию своих родов в РД, впечатление будут тоже хорошие. Да это все равно не свои стены, но ведь не это главное, ребеночку любые стены чужие его же забрали из теплого места.  поэтому я за комфортные роды. но в РД.

Во время одного собрания в Атланте в 1990 году Джеральд Ямпольски, известный писатель, рассказывал реальную историю,
происшедшую в одной семье, когда родители привезли из роддома своего второго ребенка.
Эта история служит прекрасной иллюстрацией того факта,
что мы обладаем подлинным знанием о нашей связи с Богом и о собственной душе, но после того, как обретем человеческое тело, довольно скоро забываем все это.

Итак, супруги, о которых рассказывал Ямпольски, решили, что их трехлетняя дочь обязательно должна принять участие в празднике по поводу прибытия в дом новорожденного.
Однако их несколько обеспокоила настойчивая просьба дочери позволить ей некоторое время побыть с младенцем наедине.
Желая исполнить ее просьбу, но при этом как-то контролировать ситуацию, они включили внутреннюю связь в комнате малыша, чтобы если не видеть,
то хотя бы слышать, что происходит возле колыбели.

Услышанное просто ошеломило их.
Девочка сказала:
— Малыш, расскажи мне о Боге. Я уже начала забывать.

из книги К.К. Типпинга "Радикальное прощение".

Отредактировано Анчоус (23-09-2013 19:55:15)

У меня возможность удостовериться, что дочка помнит свое рождение, предоставилась во время моей второй беременности. У них с братом вообще была какая-то необъяснимая связь. Она мне тоже рассказывала, что он там плавает, как рыбка, там темно, но иногда видно свет. На узи показали поперечное предлежание и сказали повторить узи через неделю. Я очень переживала, что он не перевернется, но однажды утром, проснувшись, дочка пришла ко мне в кровать, гладила живот и говорит: Мама, он уже перевернулся головкой вниз (хотя я ей вообще не объясняла, как правильно - головкой или ножками). Ближе к родам она вообще стала мне показывать, как малыш будет рождаться - ложилась на спину, начинала отталкиваться ножками и пыхтеть. Все были в шоке. А однажды я ее купала перед сном и мы разговаривали о праздниках - вспоминали, какой следующий. Вдруг она говорит: Мама, у тебя праздник будет завтра, тебя все будут поздравлять. На следующий день я родила.
Оффтоп, но таинственная связь держится до сих пор. Находясь в другой комнате, она знает, когда он начнет какать, если спит на улице - она сообщает, что проснулся.