Халява - зто зло. Нельзя приучать к этому своих детей. Ценится только то, что заработано своим трудом. Всё, что легко и быстро пришло - так же быстро и легко уходит. Единицы способны удержать, да и то только те, кто научен трудиться и ценить чужой труд. Приучить ребёнка к труду, дать ему возможность получить хорошее образование - это считаю одной из важнейших задач родителей. Да и с образованием тоже важно не перегнуть палку, пытаясь навязать ребёнку то, к чему у него душа не лежит, только потому что это престижная и хорошо оплачиваемая профессия. Даже если у него не будет какого-то особенного диплома, но дело своё  он будет любить, то на жизнь он себе заработает.

Вот это ведь замечательно.Одни родители купят кв,у других понятия другие,дети переженятся и будут жить вместе. В жизни должны быть и те и другие. Просто если у каких то из родителей не так(как вам хочется),не надо их СУДИТЬ. Ок?

Всё это настолько относительно. На 14-тиметрах можно и не поместиться, конечно. А на 20- впятером? На 30-ти? 14 метров- это метафора? Тогда для кого-то неразумно- когда пятый ребёнок на 14 квадратах. Для кого-то безответственно-- второй-третий, если ты не сможешь обеспечить их жильём. А для кого-то покажется преступлением с нашими зарплатами и уровнем жизни вообще иметь детей. Безответственно заводить детей, если не окончил универ. Если отец -залётная птаха и в воспитании принимать участия не будет. Если ты не можешь позволить купить им брендовую одежду и каждое лето отвезти на море. Если тебе 16 или 40- тоже ой как безответственно... Сколько может быть этих если...

А по сути, я согласна с Хани. Может быть только одно безответственно, если дети тебе потом не нужны. А 5-ый ребёнок в 14-ти метрах (я имею ввиду, что 14 метров- это метафора) может быть более обласкан и любим, чем единственный на 400 квадратах.

Согласна. Но это несколько другое. Образование и развитие-- это прямая обязанность родителей. А вот покупка квартиры, машины...?

gerda, я думаю, не совсем так. Понятно, что если есть возможность помочь- почему бы и нет. Если я могу купить без ущерба для себя и остальных членов семьи тот же айфон- не вижу проблемы. (Нужен ли он - это другой вопрос). Но мне тут послышалось другие голоса. Детям- самое лучшее. Умри, ешь хлеб с водой, но айфон (тут может быть что угодно, квартира, машина и другие мат. ценности) купи. Потому что у других есть, потому, что статус, потому, что мой ре должен быть не хуже, чтобы был счастливым, чтобы жил лучше, чем мы... Мне лично такое самоотречение не близко.

Я выросла в 90-е, когда продукты были по талонам, а стоимость джинсов равнялась одной зарплате. Это время дало мне несколько бесценных уроков - не ждать, что родители всем обеспечат, а действовать самой; не делать культ из вещей и пытаться не жить по законам общества потребления; быть счастливой, без каких-то дополнительных условий и уметь радоваться жизни, независимо от толщины кошелька.

А жильё- это всего лишь специфика нашей сегодняшней ситуации. В той же Европе или Америке вопрос купли жилья для детей так не стоит, я думаю.

как говорят, так и тянет))) Я считаю, что если есть лишки, то жилить их абы дитятко воспитать, как-то не по-людски. Но вот я со своей точки зрения оцениваю. На детей уходит гораздо больше средств и сил, чем на себя самого. Ну согласитесь - в конце концов то же образование, развитие обходится нам недешево. И скажу честно, я жду-недождусь того момента, когда мне не надо будет думать, с какой моей выплаты на работе оплатить тренировки, репетитора или доп. занятия. При этом прекрасно понимаю, что дождусь этого только к пенсии.

Нашла ооочень интересное мнение!
Буков, конечно, много, я прошу прощения, не знаю, как лучше, ссылкой или целым текстом?
Вобщем, пока так, а если будет не удобно - то исправлю.

Как и любой другой из родителей, я очень хочу своим детям счастья.
Хочется, чтобы у них все было, чтобы все получилось – и так далее.
Мысль о том, что у них могут быть кризисы и сложности – причиняют некоторые беспокойства.
Учитывая, что старший сын у нас с некоторыми особенностями (уже только речевыми), беспокойства о его будущем у нас больше.

Поэтому мы часто разговариваем о том, что мы можем и должны сделать для детей.
Дать им все необходимое? Или дать им возможность добиться всего самостоятельно? Дать только образование?
Или поддерживать, пока они не найдут себя?

Расскажу вам одну историю – случайно возникшую в моей памяти в этой связи.

В одном городе Ленобласти живет семья. Папа, мама и трое детей. Две девочки и мальчик. Живут они в большом доме за городом.
Папа имеет очень хорошую работу, мама помогает ему. Все кажется идеальным. Если бы не одно но. Сыну уже 36 лет, дочерям – 38 и 32.
Никто из них не работает, ни у кого нет семьи. Они так и живут – все вместе.

Папа и мама зарабатывают очень хорошо – и могут себе позволить оградить детей от трудностей. Хотя давно пора на пенсию – но как же тут уйдешь!
Все трое получили престижное высшее образование на платной основе. У всех троих есть свои машины. Сейчас решают вопрос с тремя квартирами.

Но никто из детей не работает. Точнее, средняя дочка проработала пару месяцев – и поняла, что это слишком трудно.
Старший сын попробовал создать бизнес – а потом также передумал. Младшая и вовсе заявляет о том, что ей это не нужно.

Деньги на все дает папа. Всегда. Путешествия, одежда, развлечения. Они активно тусуются в ночных клубах, барах, кино.
Три раза в неделю – шоппинг. Четыре раза в год – отдых на море.

Хорошая картинка? Все бы ничего, но папе уже за 60. Главный источник дохода – его собственный труд.
Это не бизнес, который можно передать по наследству, не активы. Главный актив – сам отец. Его все уважают. У него есть связи.
Мама тоже пользуется огромным уважением. Но не дети.

Все это происходит не по злому умыслу. Родители очень долго добивались своего положения, им пришлось многое вытерпеть, от многого отказаться.
И для детей они хотят другого будущего. Более простого и радостного. Но что получается по факту?

Когда-то я прочла о позиции Билла Гейтса и Стива Джобса относительно детей. О том, что свое состояние они хотят завещать благотворительным фондам. Не детям.
Чтобы дети учились сами пробиваться, добиваться и расти. Сначала меня это поразило, а потом я это поняла. И снова вспомнила эту семью.
Хорошую и добрую семью, в которой трое вечно инфантильных детей. При этом все пятеро – хорошие люди, приятные. Только вот стимула для развития у детей нет.

Правда же, так хочется помочь детям во всем? Этого хотят многие родители – но возможности, к счастью, есть не у всех.
У большинства из нас нет «базы», нет «бездонного кармана». И это наш подарок, а не бремя.

Когда я была поменьше, мне хотелось быть дочкой миллионера. Или хотя бы наследство получить. Или в лотерею выиграть.
Иметь все игрушки, путешествовать, легко получать карманные… А сейчас я вижу, какое благо для меня и моей семьи то, что у нас этого не было.

Я помню, как сильно вырос в моих глазах муж, когда мы теряли все свое имущество. Когда он ходил на встречи с бандитами, отвечал на звонки банков и знакомых.
Как он поддерживал меня – что все еще будет.

Когда мы только переехали в Петербург – оставшись полными банкротами и с кучей долгов – квартира стоила столько же, сколько и зарплата у мужа.
И знаете, я им очень горжусь. Это было трудно, но он знал, что нас надо кормить. И однажды он продавал мороженое на пляже. В другой раз – торговал дисками в метро.
А потом и шариками в день защиты детей. Он рисковал своей безопасностью – один раз чуть было не попал в СИЗО. Он выходил за рамки комфорта.
И главное – он рос. Рос, как мужчина. Учился брать ответственность и нести ее – как бы ни было трудно.

У нас бывают разные состояния. Иногда случаются «провалы» и непредвиденные ситуации — без гроша в кармане.
Как год назад, когда мы потеряли бумажник со всеми картами (чудом сохранилась одна в моем кошельке) за пару дней до отъезда из Италии.
Или когда в Марокко не работал роуминг и мы никак не могли купить билеты на самолет – у нас не было обратных.
Или когда клиент задержал оплату – и мы остались с чемоданами на Мальте – опоздав на паром, который ходит раз в неделю.
У меня таких историй в памяти – вагон и маленькая тележка. Но каждую из них разрешил мой супруг. Не сразу, может быть, неидеально.
Но разрешил – и спас положение.

Сложности не только закаляют характер. Они развивают творческое мышление. А мужчинам и вовсе помогают учиться нести ответственность.

Как бы ни было сложно это для материнского сердца, но нужно все-таки дать возможность детям ошибаться. Особенно сыновьям.
Дать им возможность расти и становиться сильнее, проходя через кризисы. Конечно, это не только о деньгах и материальных благах.
Этот вопрос гораздо шире – но в финансовом плане это нагляднее.

Практически все знакомые мне предприниматели из небогатых семей. Или из совсем бедных. Почти все проходили через банкротства и кризисы.
Практически каждый пробовал разные способы заработка, прежде чем нашел свой.

Поэтому когда я думаю о будущем наших детей, я вижу для себя главную задачу. Научить их пробовать и ошибаться.
Научить их проявлять творчество и быть самостоятельными. Позволить им расти через трудности и ошибки.
И вовремя передать их воспитание мужу. Как бы это ни было сложно. Для моего материнского сердца, которое так сильно желает детям счастья.

ох как я согласна. Выдавая нашим детям все для безбедной и безоблачной жизни, мы в первую очередь лишаем их стимула. Сужу опять таки только по себе - я из необеспеченной семьи, как в подростковом-юношеском возрасте мне хотелось иметь вещи мне недоступные - словами не описать. Что бы вырваться и достичь задуманного пришлось, особенно по началу, "рвать попу" не по детски. Результатом я довольна. Не хочу, что бы мой сын вырос инфантильным рохлей. Не надо бросаться в крайности и лишать всего, но и преподносить все на блюдечке не стоит. Цель должна быть - это безусловно. Ребенок должен понимать как зарабатываются деньги и их ценность.
А детям (по мнению нашей семьи) мы должны дать любовь-тепло-заботу-поддержку-модель семьи. Кроме этого он должен быть обут, одет, накормлен, организован досуг, дано развитие и образование. под образованием имею ввиду школа-институт. Помочь с работой - возможно, но неизвестно какую сын профессию выберет. Если будет гуманитарий - тут мы бессильны)))) И все)))) в идеале - дальше можно расслабиться и пожинать плоды вложений)))))

Ни мои родители, ни родители мужа небогаты, без связей, не смогли обеспечить нас ни жильем, ни престижной доходной работой, мы все сами, ни на кого не рассчитываем, подкинут родители пару копеек на ремонт, например, - спасибо, но мы не ждем от них ничего и так правильно, я считаю. Мы с мужем живем неплохо, но звезд с неба не снимаем и своих дочек, боюсь, не сможем обеспечить всеми благами цивилизации, поэтому стараемся дать им хорошее образование, развитие, уверенность в себе - я считаю, что это основа их будущего благополучия, а дальше жизнь покажет. Мы, конечно, будем помогать, чем сможем, но в целом их жизнь - в их руках.

Девочки, под этими постами подписываюсь под каждым словом. Хорошо дать детям, но многие ли сейчас помагают своим родителям? Или мамы - папы пенсионеры должны с пенсий выделять "детям"? Считаю что думать КАК и ГДЕ будешь жить нужно ДО вступления в брак, а не ждать что родители должны помочь.

На мой взгляд родители должны дать свои детям:
      веру в себя и свои силы (зачастую эта вера начисто убивается еще в школе, особенно если ребенок там не супер),
      право на ошибки и научиться делать выводы из этих ошибок,
      право самому делать свой выбор, особенно когда они становятся старше. Пусть делают свой, может быть ошибочный, выбор, приобретают свой опыт и при этом не будут тебя винить, что это ты ему сказал сделать.

    P.S. Для меня это не все так просто (иной раз проще скомандовать), но это я хочу дать своим детям и стараюсь это делать.

увы и ах... куда ж без материальной составляющей-то в нашем обществе.

лично я с этим согласна, а вот мои знакомые в таком случае любят цитировать известные слова:  "Не учите меня жить, лучше помогите материально"...

согласна на 100% (есть у меня такой пример, достаточно печальный). Человек труженник с большой буквы, умер в 45, просто не выдержало сердце (обеспечил всем свою семью и родителям помогал капитально). А с детьми так и не наигрался, потому как был постоянно в разъездах на заработках. Так что тут есть и обратная сторона медали.
Для меня, так родители должны подрастающим деткам  помочь в определении жизненной позиции и будущей профессии: чем хочет/может заниматься дите, объяснить, что востребовано обществом, показать ценность труда как такового.