если кому интересно, пару лет назад я писала о Варшаве. Вернее, о семье из Бреста, которая там хорошо устроилась. НО! Жена была этническая полька, бабушка жила в Варшаве. Поэтому они очень быстро приняли гражданство (не отказываясь от Белорусского, разумеется). Родили там второго ребенка, построили квартиру в пригороде Варшавы.
http://vb.by/article.php?topic=3&article=12613
Иммиграция ? Кто задумывается об этом?
Сообщений 121 страница 150 из 438
Поделиться12102-11-2013 22:10:49
Поделиться12202-11-2013 22:12:04
Она вообще сказала: первые 10 лет ты должен съесть свою бочку дерьма, я свою уже доедаю (тогда прошло 9 лет со времени переезда).
Это если уезжать просто в никуда, то да, за своё место под солнцем придётся бороться, а вот если сначала найти работу, да не просто работу, а по специальности, а если ещё там, куда едешь, специалисты такого уровня востребованы, то дерьма будет гораздо меньше.
А в наше время интернета работу можно искать по всему миру, главное целью задасться, это как в том анекдоте: надо хотя бы просто купить лотерейный билет составить грамотное резюме и повесить где только можно и нельзя. Если есть хорошая профессия, опыт и голова на плечах, то многого можно добиться, а если ещё и знание языков, то выбор увеличивается во много раз. Не надо ждать - надо действовать.
Поделиться12302-11-2013 22:14:20
Мила,
Кстати страны Европы с удовольствием принимают семьи с детьми, т.к. у них низкая рождаемость..
я с этим соглашусь. Но имела в виду то, какая (вдвойне большая, чем здесь) ответственность за детей ложится на родителей в чужой стране.
Да, и на счет работы не все там сладко, особенно если не тот диплом, нет языковых знаний. Ох, это так все сложно. Если бы мне сейчас предстоял бы выбор, я бы не поехала. После института - да, не вопрос. Но сейчас, когда здесь, дети, дом, бизнес, а там что будет...Вот на счет детей, да - мы настраиваемся на учебу в Европе, но только после белорусского университета, все-таки отправить в 17-18 лет ребенка за границу стремновато.
Поделиться12402-11-2013 22:18:53
если уезжать просто в никуда
ага они уезжали по зел карте одномоментно: он таможенник, она после педа (очень востребованные специальности). И не 3 долларами в кармане. и знания языка были кой-какие. но свою бочечку подъели, развелись таки.
Поделиться12502-11-2013 22:32:08
И вы задумайтесь, что там вы этого не сможете нажить. Мой муж всегда говорит по этому поводу, что лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе.
глупости,это моя жизнь ,мне не трудно все оставить и уехать,ради будущего детей,вот мужу трудно.И быть первыми" на деревне"меня не прельщает.
Кстати страны Европы с удовольствием принимают семьи с детьми, т.к. у них низкая рождаемость.
вы серьезно?)))назовите хоть одну страну такую)))Мне кажется здесь столько советчиков собралось,которые вообще ничего толком не знают Европе,извините,но еще раз уточню-США вообще не интересует.
Поделиться12602-11-2013 22:36:41
Вот на счет детей, да - мы настраиваемся на учебу в Европе, но только после белорусского университета, все-таки отправить в 17-18 лет ребенка за границу стремновато.
Очень волнует этот вопрос.Но,подумайте,какой у них будет уровень языка после нашего университета?Легко ли будет вот так взять (поступить то легко)и начать учиться на иностранном языке?
Чем раньше ребенок окажется в языковой среде,тем для него это будет безболезненней.Не хочу кого здесь убеждать.Каждый решает сам.
Отредактировано рысь (02-11-2013 22:42:41)
Поделиться12702-11-2013 22:42:24
рысь
а что, язык нельзя учить за пределами университета?
Тут многие недоумевают, почему я детей отдала в седьмую школу на немецкий. Я ведь инглиш учила. Но на самом деле это вполне реальная инвестиция в их будущее. Потому что в седьмой школе у них есть шанс получить шпрах-диплом. Я не говорю, что им это удастся наверняка. Но вероятность такая есть (у одно так точно). Это первое. А второе. Без знания языка никто никогда не зачисляет сразу на учебу. Дают еще минимум год на то, чтобы выучить его. В той же Чехии так. Хочешь учиться на бесплатном - учи чешский.
Отредактировано rina (02-11-2013 22:42:52)
Поделиться12802-11-2013 22:45:29
Дают еще минимум год на то, чтобы выучить его. В той же Чехии так. Хочешь учиться на бесплатном - учи чешский.
Ну это в Чехии)Во Франции и Германии,например,поступаешь и начинаешь учиться.Естественно при подаче ты должен предоставить им документ о своем уровне знания языка нем или фр.Представтье все предметы на иностранном.Читала на форумах,что некотрые пару месяцев просто сидят на лекциях и пишут,сами не понимая,что пишут.Потом въезжают и понеслось.Но это оч. трудно,поверьте.
Отредактировано рысь (02-11-2013 22:47:27)
Поделиться12902-11-2013 22:55:26
рысь
а что, язык нельзя учить за пределами университета?Тут многие недоумевают, почему я детей отдала в седьмую школу на немецкий. Я ведь инглиш учила. Но на самом деле это вполне реальная инвестиция в их будущее. Потому что в седьмой школе у них есть шанс получить шпрах-диплом.
Отредактировано rina (Сегодня 22:42:52)
Такая же история, только с французским: у нас в 15 есть билингвистические классы по французскому.
В той же Чехии так. Хочешь учиться на бесплатном - учи чешский.
Отредактировано rina (Сегодня 22:42:52)
у нас в планах чешский начинать учить еще в школе. ребенка можно отправлять в языковые школы на каникулы в Прагу и к окончанию школы и чешский будет не так уж и страшен, а в университете продолжить его изучение. А в университетах есть куча программ для студенческих стажировок, грантов, обменов. Я в свое время сглупила, некому было поддержать (родители меня не поняли, не поддержали), а своей подруге помогла выиграть грант в Краковском университете - оплачиваемая учеба на год плюс компьютер. Она через год вернулась, закончила здесь универ, а потом выиграла еще один грант и закончила в Варшаве магистратуру и с мужем там познакомилась. Правда, живут они сейчас во Львове, никак не в Польше. Так что у студентов возможностей - куча, было бы желание.
Поделиться13002-11-2013 22:58:49
Ну это в Чехии)Во Франции и Германии,например,поступаешь и начинаешь учиться.Естественно при подаче ты должен предоставить им документ о своем уровне знания языка нем или фр.Представтье все предметы на иностранном.Читала на форумах,что некотрые пару месяцев просто сидят на лекциях и пишут,сами не понимая,что пишут.Потом въезжают и понеслось.Но это оч. трудно,поверьте.
Отредактировано рысь (Сегодня 22:47:27)
В Германию без языка вас нигде не возьмут (я имею в виду учебу). Программы для студентов подразумевают уже знание немецкого языка. Почитайте требования в грантовых программах, везде нужен сертификат.
Вот сейчас на глаза попалось очень в тему
Отредактировано VOLGA76 (02-11-2013 22:59:44)
Поделиться13102-11-2013 23:01:48
Во Франции и Германии,например,поступаешь и начинаешь учиться.
мы кидаемся в оффтоп. Но не знаю, как во Франции, а в Германию вы можете сдать на шпрах-диплом в Беларуси. А в седьмой школе бреста и в 12-ой Пинска это делается быстрее, проще и главное - бесплатно. Кстати, обучение для иностранцев (белорусам) в вузе все равно начинается с колледжа, чтобы разницу в уровне образования сгладить.
Поделиться13202-11-2013 23:02:30
В Германию без языка вас нигде не возьмут (я имею в виду учебу). Программы для студентов подразумевают уже знание немецкого языка. Почитайте требования в грантовых программах, везде нужен сертификат.
так и я именно об этом)
Поделиться13302-11-2013 23:10:04
мы кидаемся в оффтоп
да))надо в другую темку уже отправить нас))
Поделиться13403-11-2013 00:06:37
Мне кажется здесь столько советчиков собралось,которые вообще ничего толком не знают
Ну так оно и есть ведь У нас в Беларуси ну ноль информации вообще,тем более никакой поддержки.Ищите на украинских форумах. Вы же хотите, а значит надо пробовать. Я писала выше про то что есть какая то организация (В Варшаве) которая помогает С КП ,они предоставляют жилье,более реальное,чем самим снять,помогают с работой (конечно не крутой),подсказывают.Просто мы как то не уточняли,так как не собираемся никуда,(у меня и КП нету)просто любопытно было, а как люди бац и приехали.Украинцев очень много едет.
Я ещё думала почему люди живут вроде как и хуже,но сюда не хотят.У нас ведь всё здоровье уходит на то чтоб нажить свой скарб,всё надо надо,машину всё надо менять,ремонты все надо делать, что то строить и т д и обычный люд всегда на шаг сзади.Там не это ценность,живут себе в съёмных квартирах и не парятся,шмотками не загоняются(посмотрите шо они носят ),ездят путешествовать вместо этого , а мы им завидуем сидим.
и потом,тем кто тут неплохо живёт,а не еле выживает и нечего никуда ехать,они здесь первые на деревне, а вторым пофиг где быть вторым
Поделиться13503-11-2013 10:19:46
Bella
Спасибо,посмотрю на украинских.На самом деле они шустрее в этом плане.
Там не это ценность,живут себе в съёмных квартирах и не парятся,шмотками не загоняются(посмотрите шо они носят ),ездят путешествовать вместо этого , а мы им завидуем сидим.
и потом,тем кто тут неплохо живёт,а не еле выживает и нечего никуда ехать,они здесь первые на деревне, а вторым пофиг где быть вторым
и с этим я согласна полностью)))
Поделиться13607-11-2013 09:13:35
интересная статья по теме
Поделиться13707-11-2013 11:04:57
ну вот, натолкнулась и я на наболевшую "темку". Ещё после свадьбы, муж активно меня настраивал, что нужно сваливать с этой страны. Больше из-за обиды на то, что 6 лет в мед. универе с хорошим дипломом - а з\п - меньше чем некоторые без образования получают. куда отправится - решили сразу - Германия. думали и про другие, близкие и заокеанские странны. Но именно в Германию, моему мужу по педиатрии не нужно будет ещё год учится, затем стажироваться 3 мес., всё намного быстрее, число нужной начитки совпадает с нашей программой, поэтому осталось только сдать язык уровня В2, месяц стажировки и ты уже полноценный врач. Намного быстрее, чем в других странах, но и сложности свои тоже есть. В Минске есть две крупные фирмы, которые собирают нужные документы и занимаются твоим благоустройством (за кадры они получают приличные суммы от клиник Германии, на данный момент 40 тыс мест по всей Германии - ищут своих врачей по разным специальностям). Предлагаются разные программы для иммиграции, как сразу с семьёй, так и для начало одному. Каждому мигранту (кроме детей, до какого возраста не помню) нужно знать минимум В1 уровень языка - вот думаю податься учить, но от этого как голова кругом, я инглиш учила...а тут сов сем всё с нуля начинать надо. Пугает меня ещё один момент - тоска по родине! Девочки, у кого есть знакомые уехавшие в Германию на ПМЖ? так хочется пообщаться, узнать, что да как у них происходило, на сколько тяжело и т.п.
Поделиться13807-11-2013 11:40:14
Yulia Ver
У меня есть подруга в Германии, и даже не одна:yep: и не только в Германии
Поделиться13907-11-2013 11:41:06
Yulia Ver
У меня есть одна знакомая, но она бросила универ, начала там снова учиться (по гранту), работала параллельно (а, да, нем. язык был в Бел. ее первой специальностью)), ей все очень нравилось, возвращаться еще тогда не думала, а сейчас она там лет 13-14, если я скажу, что все в "шоколаде", это не будет звучать слишком??... У нее все хорошо, но тогда она была свободной девушкой, как ветер в поле... акклиматизировалась очень быстро, но, когда нам 20... оно все быстро)) и разницы у нее не было, что привыкать к Минску, что к Германии (я имею в виду, кардинальной разницы). Но там профессия врач, это круто, как и везде за границей))) И Германия в плане зарплат, это очень выгодно))
Поделиться14007-11-2013 12:48:18
Мне кажется здесь столько советчиков собралось,которые вообще ничего толком не знают
А я бы еще добавила и пишут такие вещи что не знаешь то ли смеятся толи плакать.
Практически все что написано в этой темке НАСТОЛько далеко от реальности!!!
Я несколько раз порывалась написать правду, ,но понимаю что это гиблое дело.
А теперь еще и получив за свое жаление помочь,в этом просто уверена!
Отредактировано lelikJoli (08-11-2013 14:44:54)
Поделиться14107-11-2013 12:56:22
Нет.....стерла.....зачем все это писать.................все это найдете на этих сайтах о которых я писала....
Отредактировано lelikJoli (08-11-2013 14:45:45)
Поделиться14207-11-2013 12:59:07
куча моих бывших коллег, однокурсников уехали именно в Германию. никто не вернулся. уже все там состоялись (даже с нашими экономическими дипломами, правда, учились дополнительно там), имеют семьи, детей.
Поделиться14307-11-2013 13:14:31
но, когда нам 20...
ну так Юлии примерно столько и есть.)
Поделиться14407-11-2013 13:18:46
lelikJoli
у меня такое ощущение, что вы просто переносите свой печальный опыт на других, извиняюсь, если это не так.
Поделиться14507-11-2013 13:46:36
Нет,это не так,тк у меня опыт не печальный.
Что ,нужно быть обязательно блондинкой чтобы не видеть что происходит у большого кол-ва народа?Почему всегда только о себе?Или каждый в написанном видит то,что хочет видеть?
А как же написанное мною об исходных данных,так сказать багажом за плечами и что от этого практически все зависит?
Отредактировано lelikJoli (08-11-2013 14:46:26)
Поделиться14607-11-2013 14:15:59
Вот и я понимаю, что семьёй переехать конечно гораздо сложнее. Но вот именно из-за ребёнка ( будущих детей), и хочется. Чтобы выросли в этой среде, а не в подростковом возрасте отравлять его учится далеко от дома в чужую страну (если не переедем то так и будет). студенту переехать конечно проще, в смысле "аклиматизации", но там ждёт тебя чистый лист, без жилья и друзей. Дом здесь я продавать точно не собираюсь, поэтому мне вернутся есть куда, а дети пускай решат для себя.
Мой знакомый, будучи здесь успешным бизнесменом с кучей домов, машин и др. благ, и возрастом за 35, бросил всё (в том числе и жену) и переехал, а ради чего??? не поверите, из=за лучшей жизни в старости.
Поделиться14707-11-2013 14:23:45
Или каждый в написанном видит то,что хочет видеть?
а я как то в последнее время вообще не верю тому, что пишут. это как, знаете, кому то наполовину пуст, кому-то полон. все равно мы проецируем свой жизненный опыт и свою сущность на наше окружение, а все мы достаточно разные. если бы я куда-то собиралась, я бы читала только положительные отзывы, потому что отрицательное все равно дает нам подсознательные установки. для меня единственное, от чего не отвертишься- тоска по родине, а остальное решаемо. и, как я уже писала, всегда можно вернуться, и это будет опыт, после которого мы все равно становимся другими, и он бесценен. жизнь- она такая, сегодня здесь- завтра там, и мне грустно, что для кого-то наличие квартиры в данном населенном пункте определяет его дальнейшую судьбу. но это так, философия . я люблю все воспринимать в отношении вечности, смысла жизни. если ты любишь жизнь, будешь радоваться в любых условиях, в любом месте. а если только нытье- то и переезд не поможет.
Поделиться14807-11-2013 14:37:58
lelikJoli
спасибо за ваши посты, может подскажите более менее просвещённые форумы. Их уйма, толковых единицы, да и большинство с устаревшей инфой.
Поделиться14907-11-2013 14:58:18
lelikJoli написал(а):
Или каждый в написанном видит то,что хочет видеть?а я как то в последнее время вообще не верю тому, что пишут. это как, знаете, кому то наполовину пуст, кому-то полон. все равно мы проецируем свой жизненный опыт и свою сущность на наше окружение, а все мы достаточно разные. если бы я куда-то собиралась, я бы читала только положительные отзывы, потому что отрицательное все равно дает нам подсознательные установки. для меня единственное, от чего не отвертишься- тоска по родине, а остальное решаемо. и, как я уже писала, всегда можно вернуться, и это будет опыт, после которого мы все равно становимся другими, и он бесценен. жизнь- она такая, сегодня здесь- завтра там, и мне грустно, что для кого-то наличие квартиры в данном населенном пункте определяет его дальнейшую судьбу. но это так, философия . я люблю все воспринимать в отношении вечности, смысла жизни. если ты любишь жизнь, будешь радоваться в любых условиях, в любом месте. а если только нытье- то и переезд не поможет.
ну, в каком-то смысле это мудро,а в каком-то глупо.
Отредактировано lelikJoli (08-11-2013 14:47:30)
Поделиться15007-11-2013 15:57:41
а я как то в последнее время вообще не верю тому, что пишут. это как, знаете, кому то наполовину пуст, кому-то полон. все равно мы проецируем свой жизненный опыт и свою сущность на наше окружение, а все мы достаточно разные. если бы я куда-то собиралась, я бы читала только положительные отзывы, потому что отрицательное все равно дает нам подсознательные установки. для меня единственное, от чего не отвертишься- тоска по родине, а остальное решаемо. и, как я уже писала, всегда можно вернуться, и это будет опыт, после которого мы все равно становимся другими, и он бесценен. жизнь- она такая, сегодня здесь- завтра там, и мне грустно, что для кого-то наличие квартиры в данном населенном пункте определяет его дальнейшую судьбу. но это так, философия . я люблю все воспринимать в отношении вечности, смысла жизни. если ты любишь жизнь, будешь радоваться в любых условиях, в любом месте. а если только нытье- то и переезд не поможет.
Ярослава, в точку!
Все твердят: хорошо там, где нас нет. Помнят ли, что там (в другой стране) нас никто не ждёт, там мёдом не намазано.Но рискуют.Да, есть те, кто возвращается, но их-меньшинство. Вкусив все "прелести" тамошней жизни, вернуться сюда, как откат назад и новая ломка (не мои слова).
Наш народ, в бОльшей массе, не очень-то любит напрягаться по работе. А кто напрягается и здесь на масло, и не только к хлебу заработает. Многие не работают по специальности, не за идею, а семье кушать надо..Те, кто задумывается об иммиграции, смотрят в будущее, в плане, какая перспектива в старости, кем и где будут наши дети? Наши старики не равно заграничные. У нас ценности другие, менталитет. Например,у нас бабушка с внучкой гуляет..,с рынка продукты тащит в неподъемных пакетах, а не в турне по Европе на кепмере с дедом...эх...
Каждый выберет свой путь, даже и, набив, шишки. Но человек ко всему привыкает, абы видел конечную цель и понимал, для чего это ему надо.имхо.
Похожие темы
Кишечные инфекции, отравления | Здоровье деток от года | 23-07-2014 |
Отношение к эмигрантам в странах Европы. | Разное | 18-02-2013 |