Ярослава
А где написано, что это именно на акдс? Я очень много таких реакций знаю на прививку от гепатита. Да и в принципе вот не прнятно мне зачем акдс делать в 3 мес? Да даже в год? Где ребенок найдет в таком возрасте ''гвоздь''?
Прививки: за или против?
Сообщений 631 страница 660 из 727
Опрос
Поделиться63131-05-2015 00:01:56
Поделиться63231-05-2015 00:15:40
Ярослава
не прнятно мне зачем акдс делать в 3 мес?
только коклюш до года опасен, а все остальное может и подождать...но ведь прививки начинают делать с роддома. Я в роддоме отказалась. Скорее потому, что роды тяжелые были и гипоксия у малого была.
Поделиться63331-05-2015 00:22:13
А где написано, что это именно на акдс?
Я на других ресурсах еще читала историю этой девочки, там АКДС упоминалась. Да и вообще по моему на нее чаще всего бывает реакция, возможно потому что она комплексная. А по поводу прививок новорожденному- это какой-то геноцид).
Поделиться63431-05-2015 09:25:59
Ярослава
А где написано, что это именно на акдс? Я очень много таких реакций знаю на прививку от гепатита. Да и в принципе вот не прнятно мне зачем акдс делать в 3 мес? Да даже в год? Где ребенок найдет в таком возрасте ''гвоздь''?
В этом возрасте нигде)) Но для формирования иммунитета необходимо время. Все рассчитано-посчитано.
Поделиться63531-05-2015 10:35:12
ну, если столько случаев осложнений после вакцинации и случаев заболевания даже у привитых детей, то
рассчитано-посчитано.
как раз не все.
Поделиться63606-06-2015 23:20:52
Вести с полей.
В Испании у не привитого 6-ти летнего мальчика дифтерия.
Дифтерии в Испании не было с 1986 г.
Родители всем рассказывают, как они горько сожалеют, что поверили выступлениям антипрививочников.
http://www.thelocal.es/20150602/spain-r … irty-years
Не все так однозначно с прививками или их отказом.
Я далеко не за прививки, мой ребенок проходил лечение с ребенком - результатом реакции на прививку (тяжелые нарушения нервной системы и опорно-двигательного аппарата, благо прогресс в лечении был, перспективы долгие, но позитивные). Я за разумный подход, а не юношеский нигилизм.
Поделиться63706-06-2015 23:49:18
Я за разумный подход
По моему прививка - это такая лотерея, что как разумно не подходи, а реакцию никогда не предугадаешь. Я уже писала, что у старшего была реакция на второй инфанрикс. Вроде и подход был очень разумным: абсолютно здоровый ребенок, с отличным гемоглобином, возраст не 3 месяца, а гораздо больше, невролог дал добро, первая вакцина инфанрикса прошла хорошо. Но... Разумным подходом можно исключительно немного минимизировать риск.
Младшего так и не рискнула прививать. Только БЦЖ. Старший не полностью. Пока дальше прививать не планирую. А врач каждый год, когда пишу отказ, пугает новыми эпидемиями. Вот сейчас рассказы об украинских беженцах которые болезни привезли
Поделиться63806-06-2015 23:51:29
столбняка
Мне пришла бумажка с пол-ки.чтоб пришла я на прививку.В таком возрасте стоит ?
Поделиться63906-06-2015 23:56:31
Старший не полностью.
сколько лет вашему старшему ребенку?
Поделиться64019-06-2015 19:50:31
На тут бае в разделе ''общество'' пишут, что 29 летний врач из Гродно заразился корью. Он не был привит сначала по мед. показаниям, потом родители писали отвод. И еще про случаи кори написано..
Пишу с планшета, жаль, не могу ссылку бросить..
Поделиться64119-06-2015 19:55:53
С этими прививками никогда не узнаешь - ''где найдешь, где потеряешь''
Поделиться64219-06-2015 21:50:03
Врачам, как мне кажется, все таки разумно быть полностью привитыми. Они ведь как не крути в группе риска. Точно так же как и работники леса обязательно прививаются от клещевого инцефалита, между прочим смертельного и не излечимого заболевания, которое разносят клещи. Клещи еще разносят и лайм бореллиоз, но от него нет прививки, но он правда на ранних стадиях может быть полностью излечим.
Поделиться64319-06-2015 22:32:26
Осложнения после кори ларингиты; пневмонии; стоматиты; отиты; кератит — редкое осложнение кори (при авитаминозах, плохом уходе); импетиго; энцефалиты, энцефалопатии, менингоэнцефалиты, в отдельных случаях — энцефаломиелиты с выраженными параплегиями.
и
Осложнения ОРЗ - пневмония, отит, синусит, поражения сердца и менингит.
Не впечатляет? А ОРЗ болеют иногда по несколько раз в год.
Поделиться64420-06-2015 09:53:44
У нас была, как оказалось, 1 акдс, потом болели с промежутком месяц- неделя. Уже сроки вышли. Я не думаю, что есть смысл ребенку делать прививку в этот недельный перерыв.
Поделиться64510-07-2015 11:37:00
У меня 2 детей сыну старшему я как исполнительная мама начала делать прививки по графики педиатра, но после первой АКДС у нас была очень жёсткая реакция неделю температура (без признаков ОРЗ) потом мы лечились в больнице, но никто документально не сказал, что это может быть последствием прививки (только устно). Следующие вакцинации мы проводили только после 3 лет и то от гипатита я отказалась.
Дочке скоро будет 3 года, от прививок отказалась полностью. В будущем не исключаю выборочную вакцинацию, а пока нет.
Мамам которые сомневаюся советую посмотреть или почитать вирусолога Червонскую Г.П. "Прививки мифы и реальность" "Прививки за и против"
Мой педиатр сказала, что из за таких как я у них срываются планы по вакцинации. При этом вакцина у них хранится в обыкновенном шкафу, при том, что у многих вакцин обязателен температурный режим хранения.
Поделиться64610-07-2015 11:40:57
При этом вакцина у них хранится в обыкновенном шкафу, при том, что у многих вакцин обязателен температурный режим хранения
это где ж, интересно, вакцина хранится в шкафу? не говорили бы ерунды, а?
Поделиться64710-07-2015 14:06:39
Хорошо в шкафчике под ключиком
Поделиться64810-07-2015 14:26:51
Nаtаljа
А где вы прививались? Не видила вакцин в шкафах. При мне доставали из холодильнка.
Поделиться64910-07-2015 14:27:17
не говорили бы ерунды
почему мы не верим людям?
Если говорит, значит видел/знает!
И я знаю... Возможно не всем прививкам нужен специальный температурный режим, но ведь ни один пациент не знает какие именно стоят в том самом шкафу)
Поделиться65010-07-2015 14:43:54
Возможно не всем прививкам нужен специальный температурный режим
Все прививочные препараты должны храниться в холодильнике.
Поделиться65120-08-2015 23:41:06
Статья взята из vk:
Надежда Емельянова, педиатр-невролог, г. Москва: Я работала врачом педиатром в детском саду и прививала детей. В институте нам буквально на пальцах объяснили, как работает иммунная система, и теперь мне странно, почему я удовлетворилась этими "объяснялками". Если профессора иммунологии недоумевают по поводу сложности иммунитета, открывая все новые и новые механизмы в его функционировании, признаваясь, что очень мало знают об иммунитете, что вакцины опасны, то почему мне все казалось понятным и простым?!
Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».
И теперь, когда я слышу от педиатров, что вакцины "тренируют" иммунитет, что они защищают от инфекционных заболеваний, что вакцины безопасны, мне становится грустно и тревожно, потому что цена таким убогим "объяснялкам" - детское здоровье и детские жизни. Когда мне открылась оборотная сторона вакцинации, которую не афишируют и не преподносят в институте, мне стало страшно и стыдно. Страшно, потому что я поняла, наконец, что я сотворила со своим собственным ребенком, поняла, откуда растут "ноги" у его болячек и чем чревата такая "забота" о его здоровье.
А стыдно - потому что я, будучи врачом, неся ответственность за здоровье доверенных мне детей, так бездумно и легко относилась к вакцинации, а ведь она, по словам г. Онищенко (главного санитарного врача страны) является "серьезной иммунобиологической операцией".
Тут меня мои коллеги педиатры могут упрекнуть: "Понятно, что вакцинация, это не в бирюльки играть, нужен индивидуальный подход!" Здесь все дело в СТЕПЕНИ осознания глубины проблемы. Я ведь тоже очень строго отбирала детей на вакцинацию - обязательный осмотр, термометрия, анамнез (и чтобы никто в семье не болел, не чихал!), когда нужно - анализы, словом, все, что можно сделать в условиях поликлиники... Но надо признать, что эти минимальные данные (а в условиях поликлиники они же - максимальные), НИЧЕГО не говорят о состоянии иммунитета и здоровья в целом у конкретного ребенка. И не надо обманываться и обманывать родителей – даже развернутая иммунограмма и консультация иммунолога не защитят ребенка от побочного действия вакцин, не дадут гарантию, что прививка не спровоцирует серьезное аутоиммунное заболевание, что она не сорвет тонкие механизмы саморегуляции и у ребенка не разовьется диабет, бронхиальная астма, рак крови или другое неизлечимое заболевание.
Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.
Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...
Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.
Родитель, желая вакцинировать свое дитя, должен знать, что:
1. По Российскому законодательству ОН ИМЕЕТ ПРАВО на отказ от вакцинации (по любым соображениям, в том числе религиозным) и этот отказ не повлечет за собой НИКАКИХ последствий в виде неприема в детский сад, школу, институт. А те граждане, который чинят таким родителям препятствия, должны иметь дела с прокуратурой.
2. Родитель должен знать, что вакцины - это не лекарства, они опасны и грубо вмешиваются в иммунитет; должен знать, из чего они состоят, как испытываются и какие осложнения вакцинации существуют. Поэтому родитель должен давать ПИСЬМЕННОЕ согласие на прививку и ПОСЛЕ того, как прочитал и понял, что в вакцинах есть мертиолят, чужеродные ДНК, что вакцинация может спровоцировать сахарный диабет, рак, аутоиммунные заболевания, вызвать смерть.
Поэтому я стала доводить до сведения родителей факт существования закона "Об иммунопрофилактике", дающего право на отказ. Многие родители были удивлены, так как не знали, что вакцинация - дело добровольное. Они мне говорили, что не хотели прививать ребенка (или вообще, или какой-то конкретной вакциной) или хотели отложить вакцинацию, но им пригрозили, что без прививок не возьмут в сад, не дадут питание на молочной кухне и они согласились.
Я стала спрашивать родителей, знают ли они о составе вакцин, о способах их производства. Ведь прежде чем дать ребенку какое-то лекарство, каждый посмотрит на его состав и возможные побочные действия. Оказывается, что никто и никогда не видел аннотации к вакцинам перед прививкой. Обычных аннотаций, в которых черным по белому написано, из чего состоят вакцины и официальные осложнения на вакцинацию (например, смерть) никто не видел.
Однажды ко мне подошла главный врач частного медицинского центра и спросила, по какому праву я даю эту информацию родителям. Я ответила, что мой долг, в первую очередь, соблюдать принцип "не навреди", и родитель должен знать как можно больше, чтобы принять осознанное решение прививать - не прививать. Хозяйка этого частного центра тоже "озаботилась" и предупредила меня, что центр работает по программе МИНЗДРАВА, поэтому я не должна давать родителям эту информацию. Дело в том, что вакцинация - еще и прибыльный бизнес, дозу вакцины можно оптом купить за сто рублей, а "вколоть" - за тысячу. А какой бизнесмен не любит быстрой прибыли?
За мной стали следить, ограничили доступ к документации, мотивируя это "врачебной тайной", мне стало противно и я ушла.
В детскую поликлинику я пришла работать неврологом, думая, что теперь не буду связана с вакцинацией так, как была, работая педиатром в саду и в центре. Главного врача сразу предупредила, что я настороженно отношусь к вакцинации и считаю недопустимым вакцинировать детей ослабленных, недоношенных, с явными неврологическими проблемами.
Главный врач со мной во многом был согласен, сказал, что всегда был против вакцинации, что знаменитая педиатр Домбровская (его учитель) резко критиковала прививки, но последняя эпидемия дифтерии поколебала его уверенность. Сказал, что меня с радостью возьмет, но будет перевоспитывать.
Начались будни невролога. Неврологи очень осторожно относятся к вакцинации, особенно детей с проблемами нервной системы. Известно, что скрытая или явная патология нервной системы после вакцинации может манифестировать в виде судорожной готовности. То есть, вакцинация может провоцировать эпилепсию (описанное осложнение на вакцинацию). Я стала в сложных и сомнительных случаях давать медотводы на месяц-два от вакцинации. Родители спрашивали, а как же быть с педиатром, он настаивает на прививке. Я говорила, что РЕШАЕТЕ ВЫ, педиатр может только рекомендовать прививку. Говорила, что есть закон "Об иммунопрофилактике", на основании которого можно оформить отказ от вакцинации, чтобы педиатр "отстал".
Зав. поликлиникой предупредила: "Наступите на горло собственной песне". Однажды на консультации был особенно тяжелый ребенок, угрожаемый по ДЦП (на самом деле-то уже с ДЦП, но такой диагноз ему поставят после года), я запретила делать ему вакцинацию, потому что на ее фоне ДЦП резко прогрессирует. Меня не послушали, тогда я сказала главному врачу, что снимаю с себя ответственность за таких пациентов. Ну что, в самом деле, за игры?! Невролог, понимая всю тяжесть поражения нервной системы и неблагоприятный прогноз, дает медотвод, а педиатр отмахивается от него, как от назойливой мухи, и делает прививку... В общем, перевоспитать меня не удалось и меня уволили.
Педиатры в поликлинике на прием тратят по пять- десять минут (чтобы больше заработать по ОМС), поэтому педиатр - это работник конвейера, подумать ему некогда. Основная его функция - вакцинировать детей, так как другие проблемы будут решать узкие специалисты, или он сам с помощью калполов, кларитинов, флемоксинов. Перед прививкой осмотр осуществляется "на глазок". После прививки не отслеживается состояние ребенка, поэтому педиатр не связывает ухудшение здоровья ребенка с недавно сделанной прививкой.
Неврологи находятся не в лучшем положении - тот, кто задумывается о последствиях вакцинации для конкретного ребенка, дает медотвод, но вопрос о вакцинации решает педиатр, с которого "снимают стружку за недоохваты" прививками. Поэтому невролог получает на следующем приеме еще бОльшую проблему в состоянии здоровья ребенка, но решение о следующей прививке - опять за педиатром.
Разорвать этот порочный круг могут только родители, которые понимают, что вакцинация - "это сложнейшая иммунобиологическая операция" и не дадут разрешение вакцинировать своего ребенка, если считают, что надо подождать или, что прививки вредны и они ОТКАЗЫВАЮТСЯ делать их сознательно. У меня есть под наблюдением здоровые непривитые дети - это СОВСЕМ ДРУГИЕ дети...
Опубликовано в газете "Правда о прививках", №4, 2006 г.
Поделиться65221-08-2015 00:10:14
alenavita
спасибо за статью)
Отредактировано Ксения (21-08-2015 00:10:36)
Поделиться65321-08-2015 00:26:53
У младшей был медотвод по прививкам: сама педиатр обозначила почему не будем делать прививку в срок, дальше еще на 2 года продляла его, объясняя мне причины, последствия. Мне одной попадаются толковые педиатры?
Я при всех этих "прививкахизшкафа" одного не могу понять: как вы ведете на прием к врачу своего ребенка, если вы ему не доверяете как специалисту? понимаю первый/ второй раз - присматриваетесь. Но педиатр - это ж до 16 лет? Почему при знании того, что все хранится в холодильнике, вы не вышли из кабинета, не пообщались со старшей медсестрой?
Для комментариев типа "прикрепления по месту жительства" одно скажу: у меня есть яркий пример, когда мама с соседнего дома настояла, чтобы их семью обслуживал другой педиатр, вопросы вызова врача на дом были оговорены, дети получают необходимую мед помощь.
Поделиться65421-08-2015 08:19:16
Не знаю, что творится в России, а вы любите постить статьи именно оттуда, но у нас такого нет. Уж поверьте, три года в детской поликлинике работала, полтора из которых (о ужас) прививочной медсестрой. Все вакцины в холодильнике. У всех нормальных срок годности. Вы думаете, мне были нужны проблемы? Поверьте, проще списать вакцину с истекшим сроком годности, чем дать ее вам. Если какая-то мама просила почитать инструкцию - пожалуйста. Лично почитать коробочку и ампулу - пожалуйста. Если невролог писал медотвод, ни один педиатр не делал прививку. А знаете, почему? Потому что ребенка даже в плане на месяц на прививку не было. Прививочная медсестра каждый месяц делает такой план. И если я видела, что у ребенка медотвод до декабря, раньше декабря я его карту даже не доставала. Если мама отказывается от прививок - достаточно написать отказ, и никто ее дергать не будет. По-моему, вы сами себя накручиваете и заводите.
Поделиться65521-08-2015 08:27:59
Я давно уже в дет. поликлинику хожу только за справками, благо наша педиатр особо не настаивает на прививках, вот медсестра - каждый раз кучу аргументов... А консультируемся у другого доктора, компетентность которого внушает доверие.
Поделиться65621-08-2015 09:10:49
Cassandra
Нам тоже не повезло с педиатром, но вот уже почти 9 лет мы у неё наблюдаемся, мнение о ней, как о специалисте, не только у меня такое, многие перешли к другим врачам от неё. О её компетентности знает и заведующая, но в разговоре со мной она сказала, вы поймите, кто пойдёт работать за такие деньги, если я её уволю и предложила лично наблюдать нас. Просто мои дети болеют достаточно редко (ттт), по крайней мере обычное ОРВИ и грипп я вполне могу вылечить сама, вот и получается, что я у неё на участке только потому, что мне не приходится с ней серьёзно пересекаться, а консультируемся, если придётся мы тоже у более компетентного специалиста. Но ведь есть мамы, у кот. дети болеют часто и он выполняют все её показания, кот. порой бывают и опасны для здоровья ре. (тоже личный опыт был)
А вот медсестра у нас была от Бога ( ждём когда выйдет с декрета) она более компетентна в медицине и были случаи, когда врач советовалась с ней на приёме...Нельзя всех и все случаи под одну гребёнку, но встречается разное...
Отредактировано TASHUNJA (21-08-2015 09:12:56)
Поделиться65721-08-2015 09:47:47
Cassandra
та чего накручивать если лично меня задолбали уже с прививками. я к поликлинике 4 год не отношусь, они мне упорно письма счастья шлют и долбят свекровь и бывшую хозяйку квартиры что мы снимали. и да, говорила что никаких прививок. ходить каждый год продлять отказ в поликлинику к которой не отношусь? зачем оно мне если у них бардак? свекровь сказала что мы не относимся к поликлинике и все равно насилуют мозги. я к врачу хожу раз лет в 10 в лучшем случае на участок, если не по беременности)))
Поделиться65821-08-2015 09:59:43
Cassandra
Вам!
Я смотрю, в последнее время, у нас столько шумихи, связанной с прививками... Складывается впечатление, что это самое большое зло на планете! Любят у нас из мухи делать слона!
Я тоже не знаю откуда берутся "ужасные" педиатры, которые заставляют вакцинировать ребенка. У нас до полутора лет был один педиатр, а потом стали меняться как перчатки, так вот, когда приходило время прививки, практически всегда спрашивали, будем ли делать. Да, есть и те кто настаивает (по рассказам знакомых), но насильно никто не заставляет!
И да, можете кидать в меня тапки, но я не считаю прививки абсолютным злом . У меня у самой сделаны все, у ребенка тоже. Я не утверждаю, что прививки безопасны на 100%, и отношение мое немного к ним поменялось, но скажу: если вернуться назад, и нужно было бы прививать ребенка, то скорее всего я оставила бы всё как есть, единственное вместо АКДС делала бы АДС.
Да, и про прививки и иммунитет тоже имею кое-какие знания из курса иммунологии, может не на достаточном уровне, но мне их хватает, чтобы сделать для себя выводы.
Поделиться65921-08-2015 10:17:14
Стрелиция
адреса написать? запросто. в южном была 1 врач педиатр (может уже и на пенсии). на ковалевке вторая (тут хоть и на пенсии, но она все еще с нами, в смысле на ковалевке работает). взрослая находится в центральной поликлинике. им пофиг есть ли у ребенка сопли, не затянулась ли желтушка, все ли хорошо в плане неврологии. они никогда не берут анализы перед тем как направить его на прививку. осложнения - старшая косоглазие и ухудшение неврологического состояния (постфактум заключение врача-невролога и специалистов Тонуса), средняя - желтушка затянулась до 6 месяцев (замечу осложнение после привики выставленно врачом инфекционистом). у меня вдруг ни с того ни с сего после столбнячной привики (как дура повелась на то что мне без нее на КС просто сразу помирать надо) появился сезонный полиноз и я уже 6 год страдаю летом. привики зло? нет, ну что вы, это просто как шоколадку скушать. если у вас все хорошо и слава богу. но отказ от прививок многие взяли не из воздуха, а столкнувшись с проблемами после них.
Поделиться66021-08-2015 10:34:35
tomusik, я разубеждать никого не собираюсь, не ставлю перед собой такой цели.
И попрошу Вас больше не писать в мой адрес
если у вас все хорошо и слава богу.
, в этом вопросе я очень суеверный человек!
Похожие темы
Прививки в школе | Прививки | 24-02-2017 |
Прививки АКДС и ОПВ | Прививки | 02-05-2019 |
Роды дома. За и Против. | Роды | 16-01-2013 |
Прививки и сад | Прививки | 12-08-2015 |
Прививки от гриппа: делать или нет? | Прививки | 02-11-2017 |