Форум для мамочек Бреста

Объявление


Инклюзивный центр Авокадо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для мамочек Бреста » Разное » День Победы!!!


День Победы!!!

Сообщений 31 страница 60 из 111

31

Хулиганка, ну тебя. сижу реву....

0

32

Немного не про день  победы, но про Брестскую крепость... а это где-то рядом
Брестская крепость: Призраки прошлого

http://s1.uploads.ru/t/t/e/E/teEAD.jpg

http://s1.uploads.ru/t/e/1/Q/e1Qgy.jpg

http://s1.uploads.ru/t/m/x/k/mxkEb.jpg

http://s1.uploads.ru/t/2/u/A/2uAZI.jpg

http://s1.uploads.ru/t/D/8/7/D87YQ.jpg

http://s1.uploads.ru/t/w/0/c/w0cDZ.jpg

http://s1.uploads.ru/t/X/F/P/XFPhv.jpg

http://s1.uploads.ru/t/X/a/M/XaMfK.jpg

http://s1.uploads.ru/t/g/e/4/ge4To.jpg

http://s1.uploads.ru/t/1/f/Q/1fQKR.jpg

Отредактировано Хулиганка (20-06-2012 20:57:43)

+7

33

Моя бабушка ветеран войны, ей тогда было всего 15 лет и она сотрудничала с партизанами, передавала им всякие сведения, о кол-ве немцев, техники в их окупированной деревне. Тоже говорила, что немцы давали детям кофеты, тушонку и всякую еду, она не встречала "плохих" немцев. Говорила, что когда к ним пришли наши солдаты, было намного хуже, у их семьи отобрали всех животных и продукты, на содержании армии, не посмотрели, что в семье было 12 детей... Но это было на территории Украины. Жалко, что побольше не расспросила, т.к. сейчас она уже ничего не расскажет, она иногда и меня не может узнать, спрашивает, а кто ты, печально...

Отредактировано Горе-мама (20-06-2012 22:41:25)

+1

34

Не совсем в эту тему, но смысла заводить новую не вижу.

Вернулись с сыном с военно-исторической реконструкции обороны цитадели у Гавриловского капонира на Кобринском укреплении.
А то даже перед собой неудобно: люди едут за тысячи километррв, чтобы поучаствовать или посмотреть, а тут прямо под носом все происходит и лень встать в полпятого утра.

Да-да, в полпятого. 15 минут на сборы, 15 минут, чтобы доехать до крепости и 15 минут, чтобы добежать до места.  Я уже писала о том, как дорожу тем, что живу именно в Бресте (в историческом смысле).

В 5.15 - первый взрыв. Именно в 5.15, как будто дали жителям той, довоенной крепости поспать еще часочек под мирным небом.

А дальше - пулеметные очереди, взрывы, крики, солдаты, выскакивающие из казармы в нижнем белье...

И как это здорово было: стоять и смотреть. И знать, что это - спектакль. И все будет хорошо.

http://s5.uploads.ru/t/YPK5J.jpg
http://s4.uploads.ru/t/lHSOo.jpg
http://s4.uploads.ru/t/hWYOr.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Wm0Pg.jpg
http://s5.uploads.ru/t/otWFQ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/DmgT0.jpg

  А  у нас в Южном за окном солдаты на утреннем построении поют:

"Маруся от счастья слезы льет,

Как гусли душа ее поет)))..."

Все хорошо значит. Тихо. Мирно
И небо вот такое:
http://s4.uploads.ru/t/0ME3i.jpg

Отредактировано Aprelevna (22-06-2013 08:10:14)

+12

35

мы сегодня проснулись от их ударов. Хотя живем километров за 4. Срабатывала даже сигнализация на авто (детей не водим по причине малолетства).

Я вчера была на перезахоронении останков. Скажу я вам, впечатления сильнее, чем от парада. Новобранцы пели гимн Беларуси - я стала чуть лучше относится к воякам.

0

36

это было нечто! Мы живет почти возле крепости на Воровского, ооочень громко мне было. Очень бы хотела посмотреть это все, но с маленьким ребенком туда не пойдешь ночью..

0

37

а это каждый год так годовщину начала ВОВ так театрализуют?! не знала...

0

38

Волна
это было в третий раз

0

39

Волна написал(а):

а это каждый год так годовщину начала ВОВ так театрализуют?! не знала...

третий год

0

40

Мы вчера специально отдали детей бабушке, чтобы сходить с мужем посмотреть. Очень понравилось. Aprelevna, судя по 5 фото, мы где-то рядом стояли.

0

41

А можно я вставлю свои пять копеек? я если честно не совсем понимаю "удовольствия" от такой вот "реконструкции", для меня это как то аморально и больше как к вандализму стягивает. Все знаем, что на данной территории погибло очень-очень большое количество людей, все знают, что там есть еще останки без вести пропавших, а так же захоронения конкретных людей. Людей погибших не своей смертью, насильственной, очень мучительной и жестокой.
Для меня лично это очень сакральное место, по сути дела это кладбище, несколько меньшее чем Аушвиц, но энергетика то одна - деструктивная. и наши люди, наше современное общество решило отдавать "дань" погибшим, путем реконструкции тех событий (задумайтесь, мы решили устроить постановку, жалкое подобие того, что мы якобы помним и чтим память, в свете последних событий вообще кажется, что единицы знают, что это на самом деле), общество протестовало против того, что вблизи мемориального комплекса, историко-культурной ценности,строится западный обход, типа айяйяй, как жешь так, там ведь люди погибли, а вот устраивать театр и показуху наши люди, в т.ч. и наши доблестные чиновники совместно с историками, и "ценителями" памяти не считают аморальным проводить такие мероприятия, не иначе как цирк назвать не могу,  на месте массовой гибели людей, точнее на кладбище.
Блин мне реально так и хочется сказать, а чего тогда не устраивать такое же шоу на кладбище на Плоске, Хатыни, на кладбище между ЦМТ и Зеленой, почему в Аушвице люди не додумались опуститься до такого, а наши еще и умудряются этим гордиться, мы устроили представление-реконструкцию массовой гибели, на месте там где захоронено около тысячи людей, и мы еще можем этим гордиться?
Объясните мне, в чем кайф этого цирка, что устраивают в последние годы в крепости? Это же вандализм чистой воды, реально вандализм и осквернение. Вы действительно считаете, что это достойное поминовение погибших там людей? реально я этого не понимаю http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/67.gif

пысы Люди хотите реконструкции, езжайте в Ирак, Иран, Сирию, Израиль, Конго, Юго-Восточную Азию, Кашмир, Чад, Сомали, блин да мест дофига, хотите экстрима посмотрите, что это значит на самом деле, а не абы что, вам правда никто не даст гарантии, что вы вернетесь обратно живым и здоровым (в психологическом плане). Человек переживший кошмар войны, беспредела, никогда не захочет возвращаться в этот ужас и ад на земле.

+5

42

Honey Any написал(а):

проводить такие мероприятия, не иначе как цирк назвать не могу,  на месте массовой гибели людей, точнее на кладбище.

о... я не одна, меня также возмутили празднества около памятника 1000-летия Бресту (там же кладбище было). Памятник одно,  а парад колясок, праздничная сцена  ну совсем там не к месту были, но так как люди не знают, что и как, поэтому и получаются такие неуместности...

0

43

Honey Any
Мила
всё так, но... наших детей итак сложно чем либо заинтересовать, а тем более историей. может это "представление" даст кому-то толчок

0

44

На момент первой реконструкции мы жили с мужа сестрой и её 10-летним сыном. В период 2007-2010 год они жили в Грозном: послевоенное время, все только налаживается, но не редкость, когда взрывается машина возле госучреждения или "смертник" может ходить рядом, когда на рассвете оккупируется район для проверки документов у жильцов. Это я к чему, когда раздались тогда первые взрывы,  мальчишка почти в истерику впал от страха, что начинается война, что это невсерьёз спросонья доказать ему было очень тяжело. И ветеранам престарелым в нашем районе (или тех, кого туда привозят-приводят) можно подумать, в радость это наблюдать или слышать. Мало они лекарств пьют?
Полностью согласна с Honey Any об абсурдности этого мероприятия.

0

45

А я вот против самого мероприятия ничего не имею. Я против времени, когда это все происходит.

Мила написал(а):

(там же кладбище было)

когда? Когда Брест был на месте крепости? Так все мы ходим на костях.

0

46

rina написал(а):

Так все мы ходим на костях.

Но не пляшем
В продолжении темы: плиты с еврейского кладбища во дворах на Володарского. Это нормально?
Я уважаю  реконструкцию и труд людей, которые это делают, но тут должен быть баланс: место, время, смысл действа (Развлечь??? Кстати, никогда не понимала шашлыки и пиво/водку на самой территории).

0

47

hibou написал(а):

всё так, но... наших детей итак сложно чем либо заинтересовать, а тем более историей. может это "представление" даст кому-то толчок

какой толчок? к чему? я допустим ничего хорошего в этом не вижу, вы понятия не имеете какой это на самом деле кошмар, и что такие вещи не забываются просто так, они вообще не забываются, с ними очень тяжело жить, я лично "живу" с этим более 15 лет, и не дай Бог вам или вашим близким узнать или хоть как то приблизиться к войне, бандитизму, насилию, и всему тому что показывают в брестской крепости, это жалкое подобие и цирк, к реальности не имеющий никакого отношения. Ничего хорошего эта дата нести не может, т.к. это ужас, страх, смерть, жестокость. Вы считаете что детей наших этим надо заинтересовывать, не этим надо заинтересовывать.
Девочки, в РБ не было военных действий со времен ВОВ, после распада СССР, вы оказались в наиболее выигрышном положении, у вас не вводили комендантский час, у вас не проверяли в школах люди из масок шоу, и все кто скажет что тут тоже был беспредел, поверьте это мелкая шпана по сравнению с тем что творилось в россии, грузии, казахстане, армении и др. территориях за уралом.
Если хотите привлечь молодежь к данному факту, то надо показывать последствия, а не "веселые перестрелки на территории массового убийства людей", не в том направлении идете, не в том...

0

48

Мила написал(а):

Это нормально?

конечно ненормально. Само уничтожение этого кладбища без перезахоронения ненормально. Справилась у мужа - не было кладбища на рагу Совка и Гоголя.

0

49

Honey Any написал(а):

я лично "живу" с этим

Вы жевёте, ветераны... а наши дети не то что о войне, о сельской местности ничего не знают. и, если родители правильно будут относиться, а не: "смотри, прикольно как!" - то всё это только во благо будет.
а то, что фильмы в брестской крепости снимают... что Вы на это скажете?

0

50

hibou написал(а):

а то, что фильмы в брестской крепости снимают... что Вы на это скажете?

пусть снимают, я просто не вижу смысла устраивать "пляски на костях" именно так и вижу данную реконструкцию, не надо показывать насилие (перестрелки даже понарошку не есть гуд)
хотите показать "прелести" войны, показывайте фильмами (список шиндлера тот же), хотите ощутить в живую, свозите ребенка в Хатынь, Аушвиц, хотите показать как жилось молодежи в период войны, расскажите хотя бы как в период КД девушки/женщины использовали солому, тк белья просто не было вообще, хотите показать голод войны, покажите фотографию умершего ребенка в африке, получившую в итоге пулитцеровскую премию, или расскажите а лучше покажите фотографии голодомора что был в тридцатых годах на украине, центральной сибири, казахстане, волге и урале. Примеров просто масса, примеров именно последствий а не самого факта, т.к. не война страшна, а ее последствия

0

51

Honey Any написал(а):

перестрелки даже понарошку не есть гуд

а, я считаю, для мальчишек именно "гуд". ибо, если не в войну, то во что им играть?! это в тему гомосексуализма

Honey Any написал(а):

свозите ребенка в Хатынь

Honey Any написал(а):

расскажите хотя бы

очень понятны ребёнку наши рассказы и созерцание памятника, если в компьютерных играх войны побольше и не видят они плохого в этом. мой, например, понял что такое война по просмотру "брестской крепости". хотя в крепость мы ходили и ходим часто. в музеи, в обязательном порядке. и рассказывала я по ходу одно и тоже. но интерес и вопросы только по просмотру фильма пошли. такое же воздействие и это "представление" окажет, когда ребёнок в центре событий.

0

52

Honey Any написал(а):

Если хотите привлечь молодежь к данному факту, то надо показывать последствия, а не "веселые перестрелки на территории массового убийства людей", не в том направлении идете, не в том...

а почему сразу веселые перестрелки? я это не воспринимаю развлекухой. а ты только конкретно к этой реконструкции негативно относишься(дате начала ВОВ) или вообще к любой? вот на линиии сталина проводятся тоже, они для тебя тоже бессмысленны?
решение о проведения такого мероприятия конкретно в городе, еще и  ранним утром, и с таким размахом - взрывы, выстрелы - для меня спорное, но вот необходимость проведения таких реконструкций я вижу.

Honey Any написал(а):

какой толчок? к чему? я допустим ничего хорошего в этом не вижу,

сейчас для многих подростков -война это то, что является просто словом, которое ни с какой ассоциацией не связано, а даже если связано - то с компьютерной игрой, которую можно перезагрузить и это клево и круто вообще - там рубятся, там оружие, взрывы. а придя на такую реконструкцию, посмотрев на все это, прочувствовав  на себе в каком-то смысле, возможно, в их сознании появится другой образ, похожий на тот, что есть у людей переживших такие или похожие события, и появится более глубокое понимание истории, жизни вообще. я вот когда присутствовала на похожих мероприятиях, уходила оттуда примерно с теми же чувствами, что и Апрелевна - слава Богу, и СПАСИБО.

+3

53

Волна написал(а):

а ты только конкретно к этой реконструкции негативно относишься(дате начала ВОВ) или вообще к любой?

я не считаю уместными такие постановки на месте массовой гибели людей, тем более если они там и захоронены

0

54

Honey Any написал(а):

для меня это как то аморально

не люблю с тобой Хани соглашаться но да

kazyaderezya написал(а):

Полностью согласна с Honey Any об абсурдности этого мероприятия.

мне мама рассказывала про этот день,они спали,ей было 5 лет,взрывы,стрельба, все испугались и ужасная фраза бабушки"это война началась"
сегодняшнее утро,спим,тут бабахалки, я подскакиваю в страхе (боюсь я любые грохоты),фраза мужа: "спи,это войну начали" Днём анализировала этот абсурд,это не почтение,это не память :no: Бред какой то.
И потом,деньги опять таки :dontknow:  А на мост ,который делают новый,уже закончились.Где логика вообще...

+1

55

Honey Any
знаешь, в прошлом году мы отдыхали в Одессе. И не поленились съездили на тамошний мемориал. Страх, я вам скажу. Ценные экспонаты (вроде подлодки) проросли бурьяном (из разбитых окон росла береза). Пушки, танки - вроде есть, но рядом куча поп-корновских развлекух типа аэрохоккея и прочих автоматов. Как по мне, там гораздо меньше уважения, чем у  нас подчас реконструкции. Кстати, участники реконструкции все как один прибыли на перезахоронение останков, которое было накануне. Я против только времени - если уж мы проснулись, то что говорить о тех, кто живет ближе?

Кстати, сам митинг в 4 утра - очень камерное мероприятие. Всем рекомендую  сходить. Мы пойдем с детьми когда они чуток подрастут, я была пару раз.

Отредактировано rina (22-06-2013 22:20:24)

0

56

ханя, мое мнение ты знаешь, согласная я с тобой.
живете в спокойной стране, тихо, мирно и живите дальше. детям можно показать фильмы, рассказать истории. я реально шарахаюсь каждый раз когда стрельбища и учения идут. ну не стирается такое из памяти.  вот объяснить детям, что такое война и как нужно жить чтоб ее не было - это да, стоит. привить им ценность того, что лучше жить в мире.  а эти реконструкции... войны были во все времена. и сейчас к сожалению хватает горячих  точек.да и сначала реконструкции, а потом у кого бошку снесет, не дай бог, и начнется у нас америка с их расстрелами детей в школе.

0

57

tomusik написал(а):

сначала реконструкции, а потом у кого бошку снесет, не дай бог, и начнется у нас америка с их расстрелами детей в школе

А в америке расстрелы наверное  от того, что там исторические реконструкции проводят? Не это же причина...
знакома с людьми, которые участвуют в реконструкциях... знаете, таких людей, уважающих и историю, и погибших, и участников разных войн поискать ещё надо. Они ведь не для развлечения собравшихся всё это устраивают....

Honey Any написал(а):

хотите реконструкции, езжайте в Ирак, Иран, Сирию, Израиль, Конго, Юго-Восточную Азию, Кашмир, Чад, Сомали, блин да мест дофига, хотите экстрима посмотрите

мне кажется, это сравнивать не стоит. Никто не ищет экстрима на реконструкциях, не для этого туда людт идут. А призывать людей отправиться на войну, чтобы понять , что война плохо, это тоже самое, что посадить человека на иглу, чтобы доказать, что наркотики зло.

tomusik написал(а):

вот объяснить детям, что такое война

а разве это не один из видов объяснения? Когда у детей позакладывало уши от грохота, когда они посмотрели вживую на нападения, на рукопашную,  потом, уже в машине они, 12 летние мальчишки, сказали - как же  им, те, кому пришлось пережить такое на самом деле,  там страшно было, как ужасно.... а до этого и фильмы смотрели, и разговоры разговаривали.

Honey Any написал(а):

надо показывать последствия, а не "веселые перестрелки на территории массового убийства людей",

Ну, тогда давайте и на вокзале  поезда отменим - они же ездят прямо там, где погибали, люди.... и возможно не все их погибших перезахоронены.   И ещё есть множество мест в Бресте, где шли кровопролитные бои и погибали люди... но там продолжают жить люди. В крепости устраивают не танцы, не весёлые перестрелки.... это мероприятие совсем другого характера

rina написал(а):

сам митинг в 4 утра - очень камерное мероприятие. Всем рекомендую  сходить.

очень сильно. Сходить действительно стоит К сожалению, этот год - первый за последние 7 лет, когда мы пропустили митинг. 

Bella написал(а):

И потом,деньги опять таки :dontknow:  А на мост ,который делают новый,уже закончились

иногда не всё оценивается в деньгах... а разговор всегда, чтобы не происходило, обязательно повернут на них
Да, возможно другое время было бы лучше для спокойствия горожан.... но тогда пропало бы кое-что, что делает реконструкцию особенно правдивой. И особенно режущей по душе. В прошлом году, на реконструкции, когда немцы уже двинулись к импровизированной линии границы, из толпы зрителей один  мальчишка   закричал: " Не спите!!!! Немцы!!!!  Немцы идут"!!!  .... Группа парней и девушек, которые сначала смеялись, а потом и плакали, и подходили к ветеранам, чтобы сказать "Спасибо". ... люди, которые молча расходились после того, что назвали просто "весёлыми перестрелками".... Если в чьих-то сердцах появилось понимание того, что война - это зло, это ужас, это смерть - то всё затеянное было не напрасно.

+13

58

Хулиганка написал(а):

иногда не всё оценивается в деньгах... а разговор всегда, чтобы не происходило, обязательно повернут на них

у нас страна в этом плане кое где
и про войну,я выросла на рассказах детских воспоминаний мамы,где её друзья взрывались на глазах на минах, этот страх и те чувства люди не забывают и я боюсь взрывов и я за покой в мирное время. Если я подорвалась,(кстати очень испугалась)представляю как многие перепугались и дети. Вообщем спорно может быть,но пока в своём мнении.Не вижу в этом уважения к истории, вообщем то и всего.

0

59

Думаю реконструкции показывать нужно (для воспитания патриотизма и как дань памяти участникам войны). Только вот место найти другое, более подходящее. Не на могилах.
Ездили туда с малым. Обьясняли всё сыну. Когда начали стрелять у него не было реакции "ух ты здорово". Он сказал "давным давно, когда война начилась людям было так же страшно?". Обратно шли подавленные и молча. Дома всё распрашивал про войну.

Добило отношение некоторых: стоят пиво глыкают, ржут. Как будто в другом месте нельзя это сделать. Не к месту было их веселье.

0

60

Августина написал(а):

Только вот место найти другое, более подходящее. Не на могилах.

а салюты в крепости? Митинги с песнями? Уже много раз сказали, что весь город построен на могилах. Это же не танцы-пляски. Я считаю, лучше так, чем забыть. Ведь уже сейчас почти не осталось живых свидетелей войны. Еще несколько лет и, если интерес к этой странице истории не будет поддерживаться, все быстро забудется. Помню еще в мои школьные годы трепетное отношение к ветеранам и 9 мая. Поздравления ветеранов, встречи с ними. У наших детей уже этого не будет, как тогда дать им не забыть?

Августина написал(а):

Он сказал "давным давно, когда война начилась людям было так же страшно?". Обратно шли подавленные и молча. Дома всё распрашивал про войну.

вот ради такой реакции детей и стоит проводить реконструкцию. Я очень надеюсь, что это останется до момента взросления моих детей, чтобы показать им.

Отредактировано Irina (23-06-2013 09:38:59)

+3


Вы здесь » Форум для мамочек Бреста » Разное » День Победы!!!