Форум для мамочек Бреста

Объявление


Инклюзивный центр Авокадо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Аборт?!

Сообщений 241 страница 270 из 610

241

Ярослава написал(а):

КапеЦ, что, в новых босоножках счастье что ли?

А вы ребенку это объясните... (это я примеры не из своей практики).

Таньчик написал(а):

жили в палатке-500 у.е.развели

А вы у сестры спросили, для нее этог был отдых? Быть на море и отдыхать на море - это совершенно разные вещи. Хотя, конечно, молодец, море- это здоровье для деток

Ярослава написал(а):

но это всего два года каких

Это аж 24 месяца, за которые хотелось бы жить, а не проживать.

0

242

Крепыш написал(а):

А вы у сестры спросили, для нее этог был отдых? Быть на море и отдыхать на море - это совершенно разные вещи. Хотя, конечно, молодец, море- это здоровье для деток

Да,это был отдых!И повторюсь,они ездят не первый раз.Детки у неё уже не совсем маленькие-старшему 11,а младшенькой-8(у неё синдром дауна)С ними ездила сестра -помогала кушать готовить.И поездили они по побережью,катались на банане,водном мотоцикле,поднимались на гору,купались в водопаде.Я смотрела эти фотки-самой захотелось!Палатка у них 6 местная-и этот отдых у моря они не променяют ни на какую гостиницу.Да,по ресторанам они не ходили,но той едой что готовили сами им хватало.Просто каждый по своему считает,что значит отдых!

0

243

Крепыш написал(а):

А вы ребенку это объясните... (это я примеры не из своей практики).

Таньчик написал(а):

Не верю, что двухлетнему к примеру ребенку стыдно, какие у него босоножки. Моей три года и ей все красиво, что ни надень

0

244

Крепыш написал(а):

А вы ребенку это объясните... (это я примеры не из своей практики).

А тут я не вижу проблемы вообще. Взяли, да и объяснили, как только вопрос возник, что все люди живут по-разному, и что не в босоножках счастье.
Я зарабатываю себе на босоножки сама с 14 лет, например. На какие заработала -- такие и ношу.

Проблема аборта как средства планирования семьи даже не в безденежье и социальной неустроенности, на мой взгляд. А в тотальной инфантильности и нежелании брать на себя ответственность за свои поступки. Сознательно быть родителями (читай, взрослыми людьми ) психологически, морально, а только потом уже -- материально, к моменту зарождения этого ребенка готовы буквально единицы.

Отредактировано Андреевна (21-07-2010 15:37:50)

+3

245

Андреевна написал(а):

Проблема аборта как средства планирования семьи даже не в безденежье и социальной неустроенности, на мой взгляд. А в тотальной инфантильности и нежелании брать на себя ответственность за свои поступки. Сознательно быть родителями (читай, взрослыми людьми ) психологически, морально, а только потом уже -- материально, к моменту зарождения этого ребенка готовы буквально единицы.

Совершенно согласна!Просто многие хотят пожить в своё удовольствие,поэтому каждый выбирает своё.

0

246

Андреевна написал(а):

А тут я не вижу проблемы вообще. Взяли, да и объяснили, как только вопрос возник, что все люди живут по-разному, и что не в босоножках счастье.
Я зарабатываю себе на босоножки сама с 14 лет, например. На какие заработала -- такие и ношу.
Проблема аборта как средства планирования семьи даже не в безденежье и социальной неустроенности, на мой взгляд. А в тотальной инфантильности и нежелании брать на себя ответственность за свои поступки. Сознательно быть родителями (читай, взрослыми людьми ) психологически, морально, а только потом уже -- материально, к моменту зарождения этого ребенка готовы буквально единицы.

как всегда то что крутится в голове и никак- просто выдали и все, коротко и ясно. +

0

247

Заведение, в которое ни одна нормальная женщина не пойдет, если у нее все хорошо. Палата, в ней 4 человека, у каждой из них своя история, у каждой свои принципы, у каждой своя судьба. Разный статус, возраст.
История первой. Незамужняя девушка Н., лет 23 на вид оптимистка, выглядит и одета весьма прилично. Выясняется, что пару месяцев назад похоронила своего будущего мужа, в итоге так и не став его женой. Узнав о его смерти, родителям пришлось вызывать бригаду скорой помощи, поскольку с Н. случился нервный срыв, и те, дабы успокоить бедняжку накачали ее нейролептиками. На похоронах она так и не присутствовала, поскольку как только она приходила в себя тут же осознавала, что любимого человека больше нет и снова приходила в истерику, снова - скорая, снова – успокоительные. В день похорон оставался старший сводный брат, который воспользовавшись ее состоянием, изнасиловал ее. В результате беременность, затем тайный от родственников аборт, тайный потому что знала, что скорее всего ее отец убьет своего пасынка за такое дело, а мать просто не переживет ни одно из этих событий. А родить ребенка и соврать родителям о его отце она не может, мало того вряд ли сможет нормально смотреть на этого ребенка.
История второй. Ю. 35 лет. Еще до поступления в палату, сидела около кабинета с мужем, с мужем т.к. было видно, что у обоих обручальные кольца были явно сделаны на заказ и в одном и том же стиле. В последствии, выясняется, что она за год уже тут второй раз, а в течение 5 лет - 7-ой. У нее есть уже один ребенок, дочери лет 6-7, в этом году должна идти в школу. Второго ребенка не хотят, однако заставить использовать средства контрацепции своего мужа она не может, ему легче заплатить 70-100 баксов и отправить ее на аборт. А она с ним и не спорит, понимая что каждая из ее беременностей может быть последней в ее жизни.
История третьей. Еще одна молодая девушка, возраста примерно, что и первая. Бледное лицо, болезненный вид, синяки под глазами. Выясняется, что она на крайнем сроке для аборта. Что из трех месяцев почти два провела в больницах. В начале, положили с жалобами на тошноту и рвоту с небольшой температурой, с подозрением на аппендицит. В больнице дабы исключить прочие заболевания, в т.ч. и беременность провели осмотр и сделали УЗИ результат отрицательный. Значит аппендицит, будем оперировать. Через несколько дней после операции прямо на обходе падает в обморок. Зав отделением говорит проверить еще раз на беременность, опять осмотр гинеколога, тест – слабая вторая полоска, опять УЗИ – отрицательно. Месячные были с опозданием на неделю по срокам более короткими, врач сказал, что такое может быть после операции. Через пару дней после выписки попадает в туже больницу, но уже с другими симптомами и в пульмонологию с диагнозом пневмония. 3 недели кололи разными антибиотиками, температура не спадала улучшений не наступало, перепробовав 5 видов удалось сбить температуру и снять симптомы в итоге еще 1,5 месяца в пульмонологии. Выписавшись, находясь уже несколько дней дома, понимает, что месячных так и нет, делает тест слабая вторая полоска, через пару дней еще один – отчетливо две. Срочно записывается на платную консультацию к врачу, на следующий день УЗИ показывает беременность 11-12 недель. Врач говорит что после курса сильных антибиотиков и наркоза, ребенок скорее родиться неполноценным, если конечно после того что с ней сделали врачи она сможет его выносить.
История четвертой. Молчаливая женщина, ни о чем не говорит, только слушает. После аборта, отходя от наркоза, в бреду, со слезами на глазах проклинает себя за то что сделала. Не много проспавшись, спрашивая давно ли ее привезли, ей говорят, что она говорила, когда отходила от наркоза, Н. говорит что ничего не помнит. Потом рассказывает, что никогда бы не сделал бы по своей воле. Заставляют жизненные обстоятельства, она с мужем и дочерью живут и родителей мужа в двухкомнатной квартире, итого 5 человек на 50 квадратах. Рассказывала, что очень рано стала сиротой, жилье отобрали местные чиновники, в результате своего угла так и не имела. Будучи замужем три года не имела прописки, прописала ее свекровь лишь потому, что нужно было оформлять пособие на родившегося ребенка. Свекровь поставила условие что она и ребенок будут прописаны в ее квартире лишь до тех пор, пока ребенок не ходит в садик и она сидит с ним дома, после выхода из декрета, она либо сама с дочерью выписывается из ее квартиры либо ей помогу выписаться. О втором ребенке не может идти и речи, сразу выкинут ее с детьми на улицу. Муж не может сказать против мамы ни слова, впрочем как и отец. Мама всему голова.
Все ли они не правы, что делают аборт, у всех ли есть выбор? Одна спасая свою семью, от еще одного горя, в страхе потерять еще одного близкого человека идет на это мерзкое дело. Вторая по складу своего характера просто не может сказать НЕТ! Третья по халатности врачей, которые не смогли изначально определить беременность на раннем сроке вырезали аппендицит, подхватив в отделении пневмонию, напичкали антибиотиками до такой степени, что ей самой понадобится курс восстановления, не говоря о том, что врачи своими действиями за ранее обрекли ее на аборт. Четвертая в страхе опять оказаться на улице, делает аборт, потому что не хочет, чтобы ее дочь испытывала хоть что-то отдаленное, что в свое  время испытала в свое время ее мать.
У каждой из них своя история, у каждой своя судьба, свои обстоятельства. В праве ли мы осуждать? Все ли они не правы? У каждой ли есть равноценный выбор? Почти каждая говорит, что никогда не пойдет на это, и почти каждую судьба загоняет в угол, не оставляя право выбора. Никогда не говорите никогда. 98% женщин, делающих аборт – делают в силу обстоятельств, обстоятельств, которые идут в разрез  с их убеждениями и верой. В другой жизни, они встретись с друг другом на улице обменяются взглядами, но никогда они не поздороваются открыто, т.к. говорить в каком месте они познакомились лучше не говорить никому.

0

248

Honey Any, я однажды стояла перед этим выбором, поэтому меня душераздирающие статьи ни разу не убеждают.

В жизни всякое бывает, согласна, но это не значит, что тот, кто сделал свой выбор, сделал его по умолчанию правильно.

0

249

Андреевна
Я с вами совершенна согласна.У моей мамы шестеро детей, из них пятеро детей были рождены в общаге в комнате 13кв.м. То же жить было негде, да и денег я думаю было не много.Ничего выросли и все нормальные люди.  А я вам скажу, расти в семье где много детей это здорово, тем более когда мы сейчас все взрослые.

Отредактировано Мама Полины (21-07-2010 19:43:18)

0

250

Я, конечно, против аборта. Но в жизни придерживаюсь мнения: "Не зарекайся..."
Слава Богу, мои детки все запланированные, и дай Бог, чтобы мне не предстояло стоять перед выбором: быть или не быть.
Однако могу сказать с уверенностью, что

однако заставить использовать средства контрацепции своего мужа она не может, ему легче заплатить 70-100 баксов и отправить ее на аборт.

с таким мужчиной я бы не жила однозначно.

0

251

Татти написал(а):

А если четвёртый?

Ну куда мы в таком случае денемся?

0

252

Андреевна
меня тоже не трогают. Наверное потому, что тоже была перед выбором. Не было ничего: работы, квартиры (т.е. формально была, но, зная моего свекра, мы вполне себе могли вселиться в нее лет через десять, вселились через год после рождения), денег вообще не было. Возможно, если поставят диагноз, я решусь на это. Но будет очень больно и сложно.

0

253

Зайка написал(а):

с таким мужчиной я бы не жила однозначно.

Я бы тоже ни за какие коврижки не стала бы с ним жить. Но никогда нельзя зарекаться. Никогда не знаешь какой "подарочек" тебе подкинет жизнь. Я в свое время начинала жизнь с нуля, не было абсолютно ничего и никого, ни друзей, ни подруг, ни связей, ни врагов и поверьте мне это на столько тяжело, что волком выла примерно год. У меня тоже было все, и плохое и хорошое, однако я никогда не знаю как я поступлю в той или иной ситуации. Для меня это тоже весьма мерзкое дело, но!!! никогда не смогу сказать на сто процентов как поступлю в той или иной ситауции.

Мама Полины написал(а):

Я с вами совершенна согласна.У моей мамы шестеро детей, из них пятеро детей были рождены в общаге в комнате 13кв.м. То же жить было негде, да и денег я думаю было не много.

Дело не в том что Вы жили в тесных условиях, у вас был СВОЙ УГОЛ. Вы знали что у вас есть ДОМ, пусть он и маленький, но он есть, а в данной ситуации у нее не было НИЧЕГО, она прекрасно понимала, что может оказаться на улице с ребенком в любой момент. А это очень страшно.

+1

254

Honey Any, именно вы тот человек, с которым я в этой темке абсолютно согласна. Читаю все остальное (большенство) и тело начинает зудеть от приторности. Все такие правельные. Конечно, не хочу стать перед таким выбором и ооооооооооочень стараюсь этого не допустить, но ситуаций в жизни так много, что лучше не зарекаться. Я стояла перед таким выбором и, конечно, оставила ребенка. И не рыдала пару ночей, как некоторые. Да, я не готова сейчас рожать, просто не готова... (я подчеркиваю, что рожать на данный момент, когда одному 3, а другому 1,2). Мне жалко моих маленьких деток, которым я и так меньше времени стала уделять. А с появлением третьего... %-)
И к босоножкам не придирайтесь - это все образно (пусть девочке будет 6 лет)

0

255

Honey Any, я вам первый плюсик забабахала

0

256

Крепыш написал(а):

И не рыдала пару ночей, как некоторые

Лучшу порыдать и оставить, чем рыдать, когда уже поздно. И речь не о том, чтобы осудить всех подряд, кто это сделал, для меня лично, меня всегда возмущало , что люди сознательно идут на такие вещи, и не раз и не два, а как придется. К примеру, моя свекровь при каждом удобном случае чуть ли не в грудь кулаком стучит, что она 4 аборта сделала, и при всех и не стисняется. Когда я сейчас беременная ходила, зашел разговор про больницы, про наркозы, и она начала описывать все тонкости своих постабортных наркозов, с воодушевлением,я не могла уснуть потом пол ночи, такая сентиментальная просто.

Honey Any написал(а):

В другой жизни, они встретись с друг другом на улице обменяются взглядами, но никогда они не поздороваются открыто, т.к. говорить в каком месте они познакомились лучше не говорить никому.

И есть две знакомые, которые в том же месте и познакомились, мы иногда встречаемся в одной компании, и когда заходит разговор о том, кто кого откуда знает, они кричат наперерез, и не стисняются.Меня все это жутко раздражало всегда. Но потом настал момент, когда я поняла, что опять же все это не от большого ума, и мне их всех стало просто жалко...

0

257

Кричать о таком не надо, и даже шопотом не надо, делать такого  не надо, но и говорить, что никогда не сделаю, тоже не надо.

0

258

Вот не хотела писать в этой темке,а напишу.
Моей маме 50. Никогда на эту тему не разговаривали,никогда. Вот заехала я как-то домой к маме,а в спальне у родителей есть уголок,где несколько икон и книги всякие духовные. Настроение было меланхоличное,взяла первую попавшуюся-оказалась с закладкой,открыла-а закладка на "Акафисте невинно убиенным нерожденным младенцам "(кажется так),странички сморщенные,будто мокрые были-да высохли-плачет она ,видимо,когда читает. И так мне горько стало! Думаю,блин,ну вот зачем,да всякое у нас было...но не голодали никогда и т.п. Не осуждаю,но вижу и понимаю как ей на склоне лет тяжело с ЭТИМ жить.
Моя мама сейчас руководитель ,успешная женщина, красивая и ухоженная для своих лет, но вечерами плачет то содеянного.
Я - так не хочу.Все сделаем(мы с мужем) для того чтоб все наши детки были дома,а не там куда девают абортивный материал. Надеюсь самые трудные времена у нас уже позади.

+2

259

Крепыш Вот и я про тоже, никто ни отчего не застрахован в этой жизни.
А знаете, я тут еще вспомнила пару историй в своей жизни, думаю многие с этим сталкивались. Одна забаременеть ни как не может 20 лет, а у другой в 18 лет уже три аборта за плечами. Вот и думаешь где в этом мире справедливость? Что какая то б-ть малолетняя на аборт как на работу, а нормальная женщина детей так и не имеет.
Вот от такого действительно становится обидно, тошно и противно.

0

260

Honey Any, а вам не кажется, что это все попытки оправдаться перед другими, и особенно перед самой собой! что я такая вот несчастная пожалейте меня. я вот решилась на такое потому что у меня безвыходная ситуация и т.д. и т.п.

0

261

Honey Any написал(а):

Что какая то б-ть малолетняя на аборт как на работу, а нормальная женщина детей так и не имеет.
Вот от такого действительно становится обидно, тошно и противно.

Прям простите, не могу удержаться. Это если ей 25 и она вышла замуж- то она уже святая? Я верю, что каждый получает , то что "заработал", неужели вы думаете, что бог несправедлив? Вернее к кому-то да, а к кому-то нет? Пусть не бог, кто не верит, а другие земные силы. И то, что несправедливо- это всего лишь ваша точка зрения об этой ситуации. А с каким мужем жить- вот я бы точно не кричала" никогда", то, как он себя с вами ведет- это насколько вы ему позволяете. Мы и только мы модефицируем поведение окружающих людей по отношению к нам.

0

262

Ярослава написал(а):

А с каким мужем жить- вот я бы точно не кричала" никогда", то, как он себя с вами ведет- это насколько вы ему позволяете

Не соглашусь. Если человек - Г.... с большой буквы - то как хош изгаляйся и позволяй-непозволяй - а результат один в итоге будет  - Г..НИСТЫЙ. Иногда говорят - глаза видели, что брали - но ведь из нас ясновидящих нет и люди не всегда с первой секунды (года, десятилетия) раскрываются, просто до какого-то времени не случалась ситуация, в которой они все свое нутро показывают....

Ярослава написал(а):

Я верю, что каждый получает , то что "заработал", неужели вы думаете, что бог несправедлив?

Про некоторых людей могу сказать, что они то уж точно не заслужили - и если расплачиваются то не за свои грехи. А расплачиваться за чужие проступки свой судьбой - разве это справедливо??????

Отредактировано nell (23-07-2010 14:20:52)

+1

263

M@PuH@ написал(а):

а вам не кажется, что это все попытки оправдаться перед другими, и особенно перед самой собой! что я такая вот несчастная пожалейте меня. я вот решилась на такое потому что у меня безвыходная ситуация

В данной ситуации жалость не уместна. Оправдываться за свои поступки мне кажется нужно не перед людьми, а перед Богом.

Ярослава написал(а):

неужели вы думаете, что бог несправедлив?

Да, простите меня, но я так иногда думаю, я порой вообще сомневаюсь есть ли он. У меня в последнее время все чаще и чаще мнение появляется, что мир жесток и несправедлив.

Ярослава написал(а):

А с каким мужем жить- вот я бы точно не кричала" никогда", то, как он себя с вами ведет- это насколько вы ему позволяете.

Это не моя ситуция. Но, каждый выбирает по себе. Мне повезло, я знаю точно что мой муж никогда не поступит "подло", никогда потому что я его выбирала, никогда потому что, если я чего то не хочу делать, то я этого и не буду делать и он прекрасно знает что меня переубедить ему вряд ли удасться.

nell написал(а):

Не соглашусь. Если человек - Г.... с большой буквы - то как хош изгаляйся и позволяй-непозволяй - а результат один в итоге будети - Г..НИСТЫЙ. Иногда говорят - глаза видели, что брали - но ведь из нас ясновидящих нет и люди не всегда с первой секунды (года, десятиления) раскрываются, просто до какого-то времени не случалась ситуация, в которой они все свое нутро показывают....

согласна с вами на все 100  :cool:

0

264

В какую-то непонятную сторону зашла дискурсия. Создаётся впечатление, что любой поступок можно оправдать. Оправдать по-разному: нет денег, нет жилья, нет здоровья ещё чего-нибудь нет. Знаете, что самае страшное во всё этом? Самое страшное отношение общества. Да, аборт очень плохо, но если очень надо, то можно? И уже вложено в наши головы, что подобное вполне нормально, что у каждого могут быть уважительные причины.
Вот представте ситуацию. В семье двое или даже трое детей, но финансовое положение плохое, жилья нет, работы постоянной у родителей нет, да и вообщем очень много-много проблем. И тут им предлагают выбор - убить своего уже рождённого ребёнка в обмен на решение всех своих проблем. Ну что здесь страшного? Ведь есть ещё дети, одним меньше или больше?
Идя на аборт женщина  заключает эту сделку. Ребёнка у неё не будет, а вот будет ли всё остальное?

0

265

nell написал(а):

Про некоторых людей могу сказать, что они то уж точно не заслужили - и если расплачиваются то не за свои грехи. А расплачиваться за чужие проступки свой судьбой - разве это справедливо??????

В Библии написано,что дети  будут нести наказание за своих родителей,вот по этому делая шаг к аборту,надо подумать,а сколько поколений будут нести наказания за мой поступок !

Отредактировано Таньчик (23-07-2010 13:34:45)

0

266

Таньчик написал(а):

В Библии написано,что дети  будут нести наказание за своих родителей,вот по этому делая шаг к аборту,надо подумать,а сколько поколений будут нести наказания за мой поступок !

Да. Сказано. Написано как отрублено - коротко и ясно. Но во первых - аборт это не единственный грех, который можно совершить и за которые нескольким поколениям нести потом расплату, а во-вторых - и Вы считаете это справедливым, что невинный младенец вдруг, в своей жизни становится виновным во всех грехах предков ?????? Я верю в Бога, это у меня какая то своя вера, немного, как бы объяснить, отличающаяся от общепризнанной. И в каноны типа

Таньчик написал(а):

дети  будут нести наказание за своих родителей

мне кажутся несправедливыми и неправильными. Не должно так быть. Но это только мое мнение.

0

267

Ольга написал(а):

Создаётся впечатление, что любой поступок можно оправдать. Оправдать по-разному: нет денег, нет жилья, нет здоровья ещё чего-нибудь нет

Почему все зациклились на финансовой стороне? А  внематочная беременностью не оправдание (либо другие заболевания угрожающие жизни женщины)? Умереть самой, но не согрешить?

0

268

Таньчик написал(а):

В Библии написано,что дети  будут нести наказание за своих родителей,вот по этому делая шаг к аборту,надо подумать,а сколько поколений будут нести наказания за мой поступок !

Пожалуйста главу и стих укажите.

0

269

Наша жизнь - такая хрупкая организация, что все может рухнуть в любой момент. Недавно я общалась с одной мамой. Ее старшему сыну около 25, младшему - 10. Такая разница в возрасте не случайна - полжизни женщина моталась по турциям и китаям с барахлом, чтобы заработать на жизнь. Заработала. Решили еще одного ребеночка завести. У мальчика - грубая патология развития. Гидроцефалия. Все деньги ушли за пару лет. Благо семья очень хорошая, и папа, и мама занимаются с ребенком, понимая, конечно, что рано или поздно его не станет. Скорее рано. К чему это я? То же и с абортами. Мы пытаемся найти себе оправдания не рожать, и идем на преступление - нет не общества, на преступление против самих себя, оставляя материнство на потом. А это "потом" может и не наступить. Понятно, что в советское время у женщин иного выбора предохранения не было, но сейчас-то что мешает? Ах, таблеточки вредно, презервативы неудобно? Неужели выскабливание лучше.

0

270

LaLiLu написал(а):

А  внематочная беременностью не оправдание

ну при внематочной ребенок не родится, есть еще случаи остановки развития, когда плод перестает расти.

0