Форум для мамочек Бреста

Объявление


Инклюзивный центр Авокадо

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум для мамочек Бреста » Разное » Иммиграция ? Кто задумывается об этом?


Иммиграция ? Кто задумывается об этом?

Сообщений 271 страница 300 из 438

271

Ольга написал(а):

Я не понимаю почему эта тема здесь не может быть.

Темы-то есть, и важны и нужны. Но ждать от темы каких-то реальных  советов...  ну-ну.

0

272

Настурция написал(а):

Какие тут могут быть советы?

А я бы добавила,что какие могут быть советы в рассуждениях "есть ли жизнь на Марсе"?
Советы могут доваться по конкретной ситуации.А когда люди требуют исключительно рассказов о других,это как требование о зрелищах на Марсе.
Никто,никто из якобы уезжающих не задал мне ни одного вопроса по конкретно своей ситуации или по конкретной работе.
Никто даже не заикнулся о том,что у них есть хоть какая-то возможность получить разрешение на работу,без которой ни о какой работе не може быть и речи и документы разрешающие проживать в Европе.И ,возможно,они даже об этом и не знают...
Да,тут писали о своих дипломах и что?Таких же дипломированных в Европе пруд пруди и местных и понаехавших.Этим никого не удивишь.и знание языка воспринимается как должное.
Но,ни один работадатель не возьмет тебя на работу официально,если у тебя нет разрешения на работу и все нужные документы .Но никто о них ни гу-гу!!Тока расскажи да расскажи на ночь сказку  и со счастливым концом :D

Настурция написал(а):

я давно его не читала, потому не могу сказать.

При случае гляньте,очень интересно прочитать...

0

273

nell написал(а):

это кому как - я для себя довольно много полезной информации извлекла

Я вот тоже извлекла кое-что: эммиграция отнюдь не гарантирует счастье в жизни. Еще можно обозлиться на весь мир не по-детски.

+1

274

lelikJoli я не помимаю почему вы так агрессивны и так остро всё воспринимаете. Как то поспокойней надо)

lelikJoli написал(а):

Никто,никто из якобы уезжающих не задал мне ни одного вопроса по конкретно своей ситуации или по конкретной работе.

Я понимаю, что Польша для вас не запад, но не смотря на все ваши старания и гневные посты, удалось таки узнать что владельцам КП разрешение на работу там не надо.
Но я могу сказать по факту из жизни близкого родственника, что если вы не супер специалист, то никакя КП не поможет.
И раз уж вы хотите конкретных вопросов, то вот вам вопрос: почему вы вернулись в РБ? Только максимально конкертно, а не общими фразами как вы любите излагать.

0

275

Joanna написал(а):

Еще можно обозлиться на весь мир не по-детски.

Некоторым для этого и уезжать не понадобилось  :D

0

276

Ольга написал(а):

lelikJoli я не помимаю почему вы так агрессивны и так остро всё воспринимаете. Как то поспокойней надо)
.

Вот что есть то есть.
Уже ведь разобрались в Польше с КП разрешения на работу не надо, с наличием корней упрощенна схема получения ПМЖ. Тема реально перешла не в то русло. По моему она создавалась не для осуждения тех кто думает или планирует, а о помощи пусть на словах, с чем кто может столкнуться или сталкивался. Имхо

0

277

lelikJoli написал(а):

Никто даже не заикнулся

Вообщем  рысь,которая ту с нами в тигра скоро превратится,сразу сказала что у неё КП и собралась она в Польшу. И все,Остальные ипросо любопытные,потому как вопрос "а есть ли жизнь на Марсе" очень интересный))))

Ольга написал(а):

Я понимаю, что Польша для вас не запад

Ну так и Варшава пригород Бреста, чего б не мотануться? :yep:  Приезжают же в Минск из областных городов, а в Брест из деревень,живут же как то, а некоторые ух как зубами цепляются,кусок не вырвешь .
Главное просто узнать некоторые нюансы.

0

278

Настурция написал(а):

Некоторым для этого и уезжать не понадобилось

вот-вот, еще один пример, вы ведь тоже вернулись  :D

а мне вот пришла мысль, которую нельзя игнорировать, это не про Польшу, но тем не менее, к примеру во Франции ребенку придется расти в условиях легализованных однополых браков или та же Норвегия, там же совсем жесть происходит с их ювенальной юстицией, особенно это касается иммигрантов.

0

279

Joanna
полегче, пожалуйста. Я на личности не переходила.

0

280

Настурция,
ну душит человека зависть не  по -деЦки,вот и покусывает всех кого достанет:)

0

281

Уважаемые модераторы,загляните,плиз,сюда.Мне кажется тут разговоры не по теме (особенно некоторые мадамы пытаются реализоваться здесь не по-деЦки :crazy: или наоборот по-деЦки),тема не развивается ,а просто превращается во флудилово.

Отредактировано рысь (09-11-2013 22:09:55)

0

282

Joanna написал(а):

та же Норвегия, там же совсем жесть происходит с их ювенальной юстицией, особенно это касается иммигрантов.

ну мы это знаем только со слов истеричной мамаши, чей моральный образ тоже вызывает массу вопросов.

+1

283

lelikJoli написал(а):

ну душит человека зависть не  по -деЦки,вот и покусывает всех кого достанет:)

а зависть чему? никто пока не рассказал чему завидовать то, а то можно было бы. Вы то так кричали, что  осталось только понять какую страну объезжать на всякий случай. Что плохого случилось не понятно,одно только почувствовалось сквозь буквы, что много негатива. Сочувствуем на всякий случай, что бы не произошло,тут же не со зла.
А настурция то и не рассказывала, как же  и что же. Можно только догадываться. Да, вернулись люди конечно, но не все  работают посудомойками или  на фермах,или на плантациях.Но конечно многие,они и возвращаются,потому как здесь стало легче жить. Вы сами писали , что у всех разные истории, у каждого своя жизнь.
Ой, а в 90 -х кто только где не работал ,все конечно разнорабочими,в Англии, в Германии,Польше ,потом приезжали с первыми своими подъёмными и  в прошлое не возвращались. Но  на фразу" я какое то время жил за границей" мы чего только не придумаем от шиковал до  себя продавал)))  Бананы собирали грубо говоря,ну и что? Это было тогда.

Joanna написал(а):

к примеру во Франции ребенку придется расти в условиях легализованных однополых браков или та же Норвегия, там же совсем жесть происходит с их ювенальной юстицией, особенно это касается иммигрантов.

rina написал(а):

ну мы это знаем только со слов истеричной мамаши, чей моральный образ тоже вызывает массу вопросов.

а я поверила,даже на экскурсию туда боязно теперь)))

+1

284

Bella написал(а):

а я поверила,даже на экскурсию туда боязно теперь)))

да,  ну? В сети полно информации от обратной стороны процесса. Это тетка еще до эмиграции пыталась привлечь к себе внимание.

0

285

Bella написал(а):

А настурция то и не рассказывала, как же  и что же. Можно только догадываться.

Рассказывала, и не раз. Повторяться не вижу смысла. Тем более я вернулась 10 лет назад,  много что изменилось и там, и тут.

0

286

Настурция написал(а):

Конкретные вопросы про иммиграцию надо задавать на конкретных узких площадках.

можно подумать,это такая запретная тема или мамаши ,  по-вашему ,деградируют после рождения малышей,что даже не могут дать здесь совет?))Вон уже кучу примеров понарассказывали и даже (спустя пять страниц)дали мне ответ,на интересующий вопрос.Тема актуальная сегодня,думаю не раз к ней еще вернутся другие да и я))Мало того,здесь пишут даже те,кто сейчас живет в той же Польше.Мне очень с ними интересно пообщаться.Вы пишите 10 лет прошло,ого!Помню те времена,вспоминать не хочется))Однако ,где поляки сейчас и где мы за эти 10 лет,тогда они только мечтали попасть в шенген-попали,конечно же.А мы?Деноминации пережили,скачки цен,много всего короче и что?Где мы?Ну некоторые девочки поступали умно)выходили замуж за иностранцев)А я знаю таких,которые до сих пор и не вышли,что ж их дурами  терь обзывать полными?И даже слушать,не хочу,мол,сама зарабатывала и тд.Попробуй, тогда было найди  в Бресте работу высокооплачиваемую,ага(без хороших знакомых,родственников на должностях).А еще вот(знакомая)мне каждый раз говорила у нас с мужем хорошая зпл.Ну я молчала,не интересовалась(поверьте не люблю об этом )а потом взяла и ляпнуламне,я ,говорит 5000000 не получаю .Ну и муж где-то так.И это называется сейчас "хорошо получаем"?На двоих по "питьсот" Шмотки ребенку купить -недокупишься,еда ,бензин и упс.Грустно.Грустно от того,что некоторые смеются надо мной(мол ,во дура,не умеешь зарабатывать)а некоторые вообще не понимают,мол.а больше то зачем7Ведь хватает на хлеб с маслом.

0

287

рысь
Я вернулась  отнюдь не из Польши. И ни мгновения не пожалела. Живу здесь и счАстлива. Возвращалась к любимому человеку, с которым создала семью. У нас все хорошо и немного лучше, чем в среднем по стране.
Те, кто были со мной в Англии, и кто не вернулся, сейчас по-разному живут. Но в материальном я точно не хуже, чем они. Но мне не приходится жить в чужой стране и в чужом менталитете. Подробнее об этом 4 дня с Настурцией
В ваших постах мне видится больше не желание уехать, а просто недовольство жизнью в РБ. Но мой опыт говорит, что те кто хает сейчас родную страну, тот, переехав, через некоторое время начинает так же хаять новую родину. Были бы вы устроены получше материально, то вы бы не стремились уехать. Но, как по мне, ехать только за достатком- путь в никуда. Стоит ли достаток потери друзей, родных, близких? Мне кажется, что стоит тут поднапрячься и заработать.  И да, если получается у многих (Брест не бедный город), то и у вас есть шанс.

+2

288

рысь написал(а):

Однако ,где поляки сейчас и где мы за эти 10 лет

А почему, вы не думали? Полякам (и тем же чехам) это "счастье" не с неба свалилось, а досталось 10 годами "Солидарности". А у нас просьба о помощи, о той же солидарности вызывает шквал агрессии. Поэтому то, где сейчас мы и где будут наши дети- исключительно наша ответственность.

Вот девушка из Украины, которая живёт теперь в Шотландии пишет. Лейтмотив: "Что бы там не говорили о толерантности, но то что ты  тут чужой  - это очень сильно чувствуется. И никогда я тут своей не буду, могу заслужить уважение равное тому, что имеет хотя бы британский бомж, мне надо опять таки долго и упорно работать."

Отредактировано Вясёлка (10-11-2013 19:22:38)

0

289

Вясёлка написал(а):

"Что бы там не говорили о толерантности, но то что ты  тут чужой  - это очень сильно чувствуется. И никогда я тут своей не буду, могу заслужить уважение равное тому, что имеет хотя бы британский бомж, мне надо опять таки долго и упорно работать."

Вот!  И у меня были подобные чувства в Англии. За каждой фальшивой улыбкой я чувствовала их настороженное недоброе отношение к пришлым. Семья, в которой я жила последнее время, эмигрировала на тот момент 20 лет как, и то постоянно говорили об особом отношении к ним.
Да, можно общаться сугубо со своими, такими же понаехавшими, но часто русская диаспора = сброд со всех частей бывшего СССР. Столкнувшись с ними, пожив под одной крышей, я сразу же искала себе работу на вечера выходных, т к столько пить и так часто пить я не могу, не умею и не хочу.
Ай, не хочу даже вспоминать. 
Когда я уезжала, все мои знакомые там крутили пальцем у виска. Как же ты будешь жалеть, говорили они. Ведь тут деньги, а там у тебя даже 100 дол в месяц не получают (2002 год). Но где они сейчас?  Замужем за нелюбимыми, в чужих традициях и металитете. Парни некоторые спились и живут от зарплаты до зарплаты, от пятницы до пятницы.
брррр

0

290

Настурция написал(а):

Мне кажется, что стоит тут поднапрячься и заработать.

вот читаешь и становится не то что бы обидно.наверно даже хуже)вы думаете я не напрягалась все эти годы?муж не вкалывал?я вам скажу, кто у нас хорошо живет-кто в свое время плюнул на высшее свое  и пошел на рынок.(я о бресте )и молодцы.а я побоялась.надеялась что образование все-таки даст плоды свои.ну да ладно.скажу еще ,что брест мне чужой, увы.И в родной город почему-то меня не тянет))Так, что опять говорю,все мы разные и по-разному ко всему относимся,я об иммиграции в частности.

Отредактировано рысь (10-11-2013 19:51:19)

0

291

Настурция написал(а):

Парни некоторые спились и живут от зарплаты до зарплаты, от пятницы до пятницы.
брррр

:D ооо...а у нас одни джентельмены??таких знаете у нас сколько?и уезжать не пришлось.страх

0

292

Вясёлка
рассмешило из статьи :D А я не поеду -у меня кот, и вообще - там у вас даже взятку не дашь, как я на работу устроюсь? И язык учить...:
ну и как всегда люблю комменты читать,вот этот даже удивил:Про такое отношение к полякам не знала, в Лондоне такого не встречала. Может, потому что тут разнообразие иммигрантов больше? Но язык и менталитет тренирую усиленно, вроде как уже получается немного :)

Отредактировано рысь (10-11-2013 20:06:28)

0

293

рысь написал(а):

?я вам скажу, кто у нас хорошо живет-кто в свое время плюнул на высшее свое  и пошел на рынок.(я о бресте )

И я вам скажу. У моего супруга 2 ВО и кандидатская диссертация. Он высокооплачиваемый специалист. Кто на что учился, как говорится. И среди моего круга общения все такие, все умные и предприимчивые. И я о Бресте.

рысь написал(а):

?таких знаете у нас сколько

не знаю и знать не хочу. Среди моих все малопьющие.

И как модератор, напомню, не пишите 2-3-5 сообщений подряд, в тырнетах это не принято. Есть кнопка редактировать, ею и пользуйтесь.

0

294

Настурция
За вас очень рада.Дай вам Бог здоровья и благополучия.А я как-нибудь уж сама решу чего мне надо.Очень было интересно побеседовать.На этом всем откланяюсь. :flag:

0

295

рысь
вот как только пишут то, что не укладывается в ваш шаблон, вы сразу в кусты откланиваетесь. Тенденция, однако.

рысь написал(а):

А я как-нибудь уж сама решу чего мне надо

и, кстати, я вас никуда не отправляю. И не советую остаться. Ваша жизнь, что хотите, то и делайте. Заметьте, я на этом форуме пишу только то, что подкреплено моим собственным опытом. Не использую рассказы подруг или истории из интернета. Если я чего-то не знаю, не пробовала, то я не пишу об этом. Эта тема сейчас мне близка опосредованно, т к много воды утекло. Просто Белла попросила напомнить чего это я с Англии свалила.

Отредактировано Настурция (10-11-2013 20:19:54)

0

296

Настурция написал(а):

вот как только пишут то, что не укладывается в ваш шаблон, вы сразу в кусты откланиваетесь. Тенденция, однако.

и я заметила, тут вообще никто никого никуда не отправляет, и так как все совершеннолетние, то сами все и решают  :D

0

297

рысь, вот поэтому вам и говорили: идите на специализированные форумы. Вы фактически приняли решение. И всё, что вам нужно-это моральная поддержка: "Мол, правильное решение, уезжать надо." Как видите, тут народ по разным причинам вас не может поддержать в вашем желании. Но и решения никто не навязывает.

Мне кажется, правильно подойти к этому с "холодной головой". Перечитать отзывы из интернета. Взять листок, разделить на две половины. Расписать плюсы и минусы. На минусы- написать возможные ответные ходы. Допустим "буду чувствовать себя чужой"- противоход: заранее найти русскоговорящую общину в том городе. Как-то так. Подойти к этому, как к бизнес-плану.

Если же ещё решение не принято, то стоит быть открытым к любому мнению, любой точке зрения.

0

298

Вясёлка написал(а):

Если же ещё решение не принято, то стоит быть открытым к любому мнению, любой точке зрения.

Это очень сложно в данном случае. Я вижу в постах Рыси уже сформировавшийся шаблон, стереотип, матрицу. Шаг вправо, шаг влево воспринимается как личное оскорбление.
Хорошо жить в Беларуси - нет, невозможно.
Заграница нас ждет-  да.
Там все легко и просто- да.
И если кто-то пишет свое видение вопроса, основанное на собственном опыте, будь то я, или Лелик-джоли, то нам  тут же говорится - вам не повезло и т.п., вы обозлились и т.д.
В таком ключе продолжать дискуссию бессмысленно.
Почему я говорю, что на нашем форуме ждать советов об иммиграции не стоит, потому что 90% форумчанок не сталкивались с иммиграцией лично. Т е тема интересна многим, но конкретно о ней рассуждать либо раздавать советы могут единицы. Потому и лучше спрашивать конкретные вопросы по конкретному направлению на специализированных форумах и конференциях.

+2

299

рысь написал(а):

я вам скажу, кто у нас хорошо живет-кто в свое время плюнул на высшее свое  и пошел на рынок.(я о бресте )

Да ну?

Настурция написал(а):

Кто на что учился, как говорится.

+100500. На рынке не работаю, и я и муж с ВО, у мужа даже 2. Жизнью довольна.
Я согласна, что у нас в стране тяжело строить бизнес, да и менталитет, наверное даже больше воспитание, у нас хромает. Да в высоко развитых странах люди, как бы это выразиться, добрее что-ли.... Но променять свою жизнь вот такую какая она сейчас, на что-то возможное, пусть даже с большим достатком, нет я не готова. Ребенку дам шанс выбирать, что смогу то сделаю, чтобы у него был выбор где учиться и жить. Но пока у меня тут жизнь складывается т-т-т

0

300

рысь написал(а):

Про такое отношение к полякам не знала, в Лондоне такого не встречала.

а вы думаете, вы в Лондоне станете для них поляком? Если говорить об Англии, то на первый взгляд они принимают эмигрантов очень хорошо. По крайней мере, толерантно. Правда, поляки мне встречались только в должности официантки или продавщицы в суверирной лавке, индусы - таксисты (весьма не пристижная там профессия) НО!

Я все время ловила себя на мысли - как же там здорово! Но после одергивала себя - не путать туризм с эмиграцией.  Для того, чтобы моим знакомым, коренным англичанам, достойно обеспечивать себя, мужу надо работать, будучи на пенсии. То, что работает супруга - чистая формальность. 800 фунтов - это совсем не деньги по тамошним меркам. Потому как билет из их города в Лондон и обратно стоит сотню. Никого не хочу отговаривать и настраивать. Но у каждого из нас свой путь. Я уже не рискну это делать, потому что ломка будет не только у меня, но и у моих детей.

0


Вы здесь » Форум для мамочек Бреста » Разное » Иммиграция ? Кто задумывается об этом?