Девочки, мне профессор с нашего университета, которая параллельно читает лекции в Польском университете рассказывала, что туда идут без вступительных экзаменов, только конкурс аттестатов. Вся торговля Бреста учит там детей. Для меня учёба в той же Польше и России не показатель "хорошего образования". Знаю нескольких преподавателей,которые читают лекции в Польских университетах, а скольких не знаю? А ещё их приезжают к нам читать. Совсем другое дело учиться в той же Франции и Англии.
Учеба за границей.
Сообщений 91 страница 114 из 114
Поделиться9208-08-2013 14:34:00
Девочки, ну зачем так друг с другом бодаться. Есть те, которые за, и есть которые против. Проблемы мы все равно не решим. Пусть каждый выбирает, что ему нужно. Я считаю, что ум и трудолюбие везде себе пробьют дорогу. Как здесь, так и за границей. Спорить можно до бесконечности, но истина где-то рядом.
Кстати, почитайте про быт Марии Кюри во время студенчества. Ссылка
Отредактировано InnaG (08-08-2013 14:37:22)
Поделиться9308-08-2013 14:38:20
Для меня учёба в той же Польше и России не показатель "хорошего образования".
Это смотря какой ВУЗ выбирать. Если это гос. учреждение, с хорошей историей, а не платная "шарашкина контора", то не понятно мне почему такое образование должно быть плохим.
Совсем другое дело учиться в той же Франции и Англии.
Зачем ехать так далеко, да ещё действительно в страны с другим менталитетом, если можно вполне неплохое образование получить гораздо ближе.
Поделиться9408-08-2013 14:40:20
Я думаю, что вы вряд ли меня поймёте. Возможно, покрутите у виска.
Очень понимаю, но не принимаю для себя. Я маленькая практичная... Для меня важнее материальное, осязаемое. Вот и пишу со своей точки зрения.
Польше, РФ или Прибалтике без этой формы последующего "крепостного права".
В Прибалтике обучение на местном языке. Вы с рождения знаете латышский или эстонский? А между тем их выучить сложнее чем польский. РФ вообще не рассматриваю ни для учебы, ни для жизни.
Поделиться9508-08-2013 14:40:35
Совсем другое дело учиться в той же Франции и Англии.
Да, сейчас очень модно отправлять детей учиться за границу. И самый популярный вариант - Польша. Тоже слышала, что поступить туда очень просто. Я склоняюсь больше к Германии, Франции, Англии, Чехии. Не сама суть - учиться где-нибудь, только бы в Европе. А именно учиться в хорошем европейском ВУЗе (не совсем так ВУЗы, конечно же).
Отредактировано Irina (08-08-2013 14:41:38)
Поделиться9608-08-2013 14:44:59
В Прибалтике обучение на местном языке.
Не во всех ВУЗах. И есть реальный пример. Брестчанка училась на бесплатном, со стипендией и общежитием. Название учебного заведения не помню, но профессию получала журналиста. При поступлении было собеседование на знание английского, ещё что-то и конкурс атестатов.
Поделиться9708-08-2013 14:55:38
Это смотря какой ВУЗ выбирать. Если это гос. учреждение, с хорошей историей, а не платная "шарашкина контора", то не понятно мне почему такое образование должно быть плохим.
Так в том то и дело, что такое же, как и у нас. Я под "хорошим образованием" имела не плохое, а лучше, чем у нас. Та же Лариса Станкевич, которая преподаёт белорусский язык в Будапешском университете (не в платной шарашкиной конторе, а в государственном) и параллельно читает лекции в Брестском, та же Мельникова, или Алехнович, они что здесь и там читают по-разному?
Просто, как не крути, а политика рулит. В Польше действует система ECTS (Европейская система Перевода Кредитов), что дает студентам право при желании продолжить обучение в любом другом европейском учебном заведении. Можно сказать и о том, что дипломы польских вузов автоматически признаются во всех странах Европы без дополнительного подтверждения, а образование в Польше соответствует Международным нормам классификации образования. Кстати, несколько польских ВУЗов входят в топ-350 мирового рейтинга QS World University Rankings. Вот главное отличие от нашего образования, а остальное всё...
Поделиться9808-08-2013 14:58:45
Вот главное отличие от нашего образования, а остальное всё...
Разве этого не достаточно? Есть такое понятие как переманивание "мозгов", это даже и не политика.
Поделиться9908-08-2013 15:06:49
Разве этого не достаточно? Есть такое понятие как переманивание "мозгов", это даже и не политика.
Достаточно, если вы планируете строить свою карьеру на западе. А если дитя, отучившись в той же Польше, приедет на родину продолжать семейный бизнес: торговать трикатажем, то смысла нет))
Поделиться10008-08-2013 15:10:58
Настурция, я не про тебя. Ты как раз, понимаешь, почему люди хотят вернуться и реализовываться здесь.
У вас (у мужа) получилось совмещать любимое дело, самореализацию и заработок- это здорово. Но не во всех областях это получится у нас. Да и там тоже.
Ничто материальное мне не чуждо. )) Поэтому я понимаю и доктора-Дусю. Я думаю, что в Европе доктора за ту же работу, которую она выполняет здесь, получают совсем другие деньги. Не знаю, касается ли это иностранцев. Вот честно, меня шокировала зарплата немца, мужа знакомой. Он архитектор , не приезжий, коренной немец. Зарабатывает 30.000 евро в месяц. Половину отдаёт на налоги.
Девочки, ну зачем так друг с другом бодаться. Есть те, которые за, и есть которые против.
А я не определилась. У меня дети, и я тоже думаю об их обучении за границей. И чем больше здесь напишут, пусть даже не в практическом, а в экзистенциальном плане, тем легче будет принимать решение.
Отредактировано Вясёлка (08-08-2013 15:21:16)
Поделиться10108-08-2013 15:11:26
А если дитя, отучившись в той же Польше, приедет на родину продолжать семейный бизнес: торговать трикатажем, то смысла нет))
ну в таком случае и у нас можно не учиться, ну разве что считать научиться
А я не определилась. У меня дети, и я тоже думаю об их обучении за границей. И чем больше здесь напишут, пусть даже не в практическом, а в экзистенциальном плане, тем легче будет принимать решение.
аналогично. Хоть и рано еще, но все равно подумать не помешает
Отредактировано Irina (08-08-2013 15:12:37)
Поделиться10208-08-2013 15:28:34
ну в таком случае и у нас можно не учиться, ну разве что считать научиться
Ну что вы, Ирина, у нас, если почитать прессу, даже уборщица требуется с высшим образованием))) А что, - сказал мой муж, - убирать ведь тоже надо грамотно)))
Поделиться10308-08-2013 16:06:44
ну и понаписывали всё очень ппросто на самом деле,есть две категории которые едут ,например,в Польшу учиться. Одни- просто ,платно,чтоб типа всем сказать с гордостью и т д))) Вторые - тоже просто,бесплатно,потому что тут непосильно дорого, а там хоть шанс выучить вообще дитя.Ну третьи-исключение-хотят пробиться,чего то добиться,всё в их руках. Учиться платно там легко,бесплатно тяжело,поступать тем и тем легко(относительно),в некоторые универы (самые приличные) всё таки нужны экзамены и они сложные. Но одно,но,всем толковым ребятам там нравится само обучение. У кого дети в последних классах и хотите поступать в престижные универы могу дать совет,переводитесь в польскую школу, что сдать их матуру,Вот мы не знали что так можно было.По результатам школьной матуры поляки и поступают в универы.Престижных универов у них раз два и всё.(ну я б три выделила) и снашим аттестатом там с экзаменами и не простыми.Зато работа обеспечена после окончания(успешного конечно). И,ещё,спорите про работу,там зависит от того что именно ты закончил, т е . работодатель не бежит в Люблинский университет за специалистами,но много даёт предложений в Варшавский например.
Вот узнаю подробней и напишу,в этом году у племяшки друзья закончили универ в Варшаве,знаю что одна уже работает,предложений было достаточно,чтоб выбирать.
Поделиться10408-08-2013 16:40:40
Вот честно, меня шокировала зарплата немца, мужа знакомой. Он архитектор , не приезжий, коренной немец. Зарабатывает 30.000 евро в месяц. Половину отдаёт на налоги.
Саша, приходи к нам в скайп поболтать, расскажу другие цифры.
Достаточно, если вы планируете строить свою карьеру на западе. А если дитя, отучившись в той же Польше, приедет на родину продолжать семейный бизнес: торговать трикатажем, то смысла нет))
Я об этом пишу с первого поста. Но меня не слышат. Не возьмут у нас в Беларуси специалистов с польским дипломом. Если только по большому блату и в частную контору. Госпредприятия не хотят иметь в штате оппов. И вы никому не докажете, что ваш мальчик не завербован спецслужбами.
Ай, не хочу про политику.
Отредактировано Настурция (08-08-2013 17:04:01)
Поделиться10508-08-2013 16:56:33
Тема учебы заграницей сплелась с рассуждениями где жить хорошо...
Чем плоха учеба заграницей, если финансы позволяют и желание и родителей, и ребенка имеется? Наверное, многим родителям сама мысль, что любимое Чадо уедет, будет далеко, тяжело дается...Но в наше время мир так "сжался", что нет границ времени. Технологии "рулят", можно быть на связи почти 24 часа в сутки. Не то, что раньше- уехал знаменитый Дмитрий поступать в далекий Петербург и всё, пока весточку родным пришлет...
Сейчас все по-другому...Новоиспеченный выпускник в последствии сам решит захочет ли (сможет ли)вернуться на Родину или искать счастье и пробивать себе дорогу за бугром. Хотя, честно, я не знаю таких, кто уехал учиться, работать и захотел бы вернуться. И здесь не только денежный вопрос. Да, там "пахать" нужно, но старость там другая...а это другая тема...
У меня информация от близких людей, проживающих в Канаде. Иммигранты. ВО для таких как они-это своего рода планка, не взяв которую, ты не достигнешь определенного уровня в оплате труда. Это важно.Это безумно сложно:дисциплины вроде высшей математики да и другие на "не нашем языке". Можно учиться (заочно) и работать (что они и делали). Но, также очень важно "правильно" искать работу. С их слов, лучше дольше искать, но в мелкие служащие (клерки), а не сразу в "крушники", например.(pанг pаботников “Макдоналдса” называется “кpy” (от англ. crew - команда). Теперь можно только гордиться близким человечком-self-made и ВО за границей-это класс! Но у каждого свой путь...
Поделиться10608-08-2013 17:10:52
От первый толковый и развернутый ответ на мой вопрос в начале темки
как работадатели относятся к иностранным дипломам?
Не возьмут у нас в Беларуси специалистов с польским дипломом. Если только по большому блату и в частную контору. Госпредприятия не хотят иметь в штате оппов. И вы никому не докажете, что ваш мальчик не завербован спецслужбами.
Я так понимаю, это не только польских дипломов касается?
Казалось, что работодатель видит иностранный диплом и: "Вау! Вы в Англии учились?!"
Саша, приходи к нам в скайп поболтать, расскажу другие цифры.
а цифры, касаемо ЗП у нас или за бугром? или секрет?
Отредактировано Irina (08-08-2013 17:15:00)
Поделиться10708-08-2013 17:46:21
А расскажите ещё про Англию. У меня знакомые в Латвии. Говорят, что оттуда многие едут получать высшее образование в Англию. И к тому же бесплатное. Настурция, что знаешь?
Отредактировано Вясёлка (08-08-2013 17:46:57)
Поделиться10808-08-2013 18:34:01
У меня подруга, окончила Брестский юрфак, поехала в Ирландию с нашим мужем. 2 года там училась для подтверждения нашего диплома, попутно работая официанткой. Окончила успешно. С тех пор уже несколько лет так и не может найти работу, хотя удивительно позитивный и энергичный человек, так и остается официанткой. Подружек от иммиграции отговаривает. Муж - строитель, но он на другое и не рассчитывал.
Знакомый преподаватель, за плечами Минск и магистратура в Минске. Поступил в Польшу на дополнительное образование на 2013/2014 год - по программе некоей, без экзаменов, не по КП, но даже со стипендией. На его работе, в педе, довольны, сохраняют за ним место на этот год. Но от них требуют, наверное, Болонский процесс и т.д., так что они рады, что не прилагая усилий, смогут отчитаться за что-то.
Вроде и учиться в Польше ему незачем, если не оставаться, но он молодой и неженатый, так что решил попробовать. О том, чтобы оставаться после учебы в Польше... Польша - одна из самых тяжелых стран для ассимиляции. США, Канада, Австралия были созданы эммигрантами, так что там слегка все-таки другое отношение к приезжим. А в Польше (как и в Ирландии) всегда чужим останешься, насколько я слышала.
Отредактировано Unsinn (08-08-2013 18:34:14)
Поделиться10908-08-2013 18:40:15
Вясёлка
ничего пока не знаю. Тоха пока во второй класс идет))).
Казалось, что работодатель видит иностранный диплом и: "Вау! Вы в Англии учились?!"
Работодатели терпеть не могут людей умнее себя (я про гос.конторы). Так что им иностранный диплом это...ну короче не нужен. Это если кроме политики.
Поделиться11008-08-2013 19:31:12
Интересно
Не возьмут у нас в Беларуси специалистов с польским дипломом. Если только по большому блату и в частную контору. Госпредприятия не хотят иметь в штате оппов. И вы никому не докажете, что ваш мальчик не завербован спецслужбами.
а зачем получать ВО за границей и возвращаться сюда?? Если выбрал обучение, проживание в другой стране, это ли не значит, что мысли остаться и закрепиться там? Разве не так? Или смысл тогда учиться не в нашей стране, если у нас не ценят таких специалистов?
Подружек от иммиграции отговаривает.
Возможно, её правда. Только она же не вернулась по каким-либо соображениям. Просто я не понимаю, когда кто-то кого-то отговаривает от той же иммиграции. Кто-то адаптируется быстрее, кто-то нет...Избитая фраза, что за границей иммигрант останется чужаком-факт, но в некоторых странах полно успешно работающих всех рас и национальностей (в банках и IT компании в Канаде-поляки, индусы, татарин,даже те же китайцы).
Я иммиграцию не пропагандирую, если что.
На будущее пока рассматриваем вопросы обучения сына за рубежом(финансово готовим платформу, так сказать). А что будет через ..надцать лет-посмотрим.
И вот, кто у нас работает по специальности (в соответствии с дипломом о ВО), получая при этом достойную по местным меркам з/пл? Много таких?
Собираю тапки...
Поделиться11108-08-2013 19:41:45
Soleil
какие тут тапки, против фактов не пойдешь ) Есть пример работы по специальности с хорошей оплатой, но он только еще одиночнее смотрится на фоне его же однокурсников.
А насчет девушки из Ирландии, я не так выразилась. Не отговаривает - а хуже: все рассказывает и показывает )) Вот зарплата, вот мне шубу купили, вот в Европу ездили, по паспортам - везде свободный въезд, вот жилье. А это коллеги по работе, а это друзья семьи и быт. Короче, пока желающих не находится. Ее муж со мной не делился переживаниями, но возвращаться им особо некуда: по национальности он молдаванин, туда вообще ехать смысла нет, а тут он все равно окажется чужим и пойдет работать строителем, так что уж лучше там. Но вообще она говорит, что не представляла, как оно будет в эммиграции, хотя дважды ездила в Ирландию работать летом до того. Все смотрелось гораздо радужнее именно из-за учебы, человек умный, старательный, отучилась - и тупик. Как с самого начала говорила, что берут везде только местных, так все и остается.
Отредактировано Unsinn (08-08-2013 19:43:45)
Поделиться11208-08-2013 21:22:39
И к тому же бесплатное.
ох, давно и далеко не бесплатное. Тетя и ее муж работали в высшем образовании всю жизнь там. Сейчас их сын поступает на "постградьюэйт". 6 тыс. фунтов в год. Бесплатное образование в Германии, Польше, но не Англии.
Поделиться11308-08-2013 21:54:14
Если выбрал обучение, проживание в другой стране, это ли не значит, что мысли остаться и закрепиться там? Разве не так? Или смысл тогда учиться не в нашей стране, если у нас не ценят таких специалистов?
А почему не отучиться там, если там учиться интереснее и эффективнее, получить хорошее образование, вернуться на родину с хорошей базой и строить карьеру уже здесь? как-то так мне в идеале виделась перспектива. Но если у нас действительно не ценят иностранные дипломы, то стоит задуматься.
Отредактировано Irina (08-08-2013 21:55:34)
Поделиться11412-08-2013 19:26:24
Пусть будет в этой теме ссылка. Дискуссия касалась этого вопроса, вроде бы.
Как устраиваются в жизни выпускники "самых крутых специальностей" белорусских вузов?