Да, дают учить четыре молитвы, две из которых состоят из десятка слов, что там запоминать взрослому человеку? Плюс Отче наш, это все с детства знают. Ну да, соглашусь, Символ веры сложновата для запоминания сходу. Но если послушать её в церковных песнопениях, то запоминается гораздо легче. Зачем так возмущаться? от того, что крестный выучит молитву, никому хуже не станет, станет только лучше)))

Я вам больше скажу )) Наш хороший знакомый - атеист. Может, не совсем прям атеист, его крестили в детстве, говорит, что даже бабушка пару раз в раннем детстве в храм водила и на этом все. Сейчас он в храм не ходит, не венчался, посмеивается над верующими, т.е мало того, что далек от церкви, так еще и с каким то пренебрежением относится. Так вот у него около 3х крестников (это кого я только знаю). Зачем человек соглашается быть крестным с такими взглядами - непонятно. Думаю, таких не один он.

Тоже не понимаю этого периодически повторяющегося нытья касаемо церкви. То батюшка не так посмотрел, то бабки не то сказали, то детей крестят помимо вашего, то аж молитву надо учить. Перед кем и для кого это "фи", не задумывались? Батюшка - это не ангел и не святой, а простой человек, священнослужитель. Это его работа. И так же, как и в других сферах, есть те, кто на своем месте, а есть те, кто просто выполняет свои функции. Вы не к батюшкам в первую очередь идете, а к Богу. Об этом и надо думать. И да, батюшки могут отказать покрестить. Но не ребенка как такового, а именем неправославным. Правильно это или нет, я не знаю, но логику улавливаю, по крайней мере.
Еще про какой конвейер идет речь???? вы про детей? у нас рождаемость, тьфу-тьфу, в стране. Вы думаете, что церковь должны закрыть от всех в тот день, когда вы решили своего ре туда привести? а остальных когда крестить? по талонам, может, еще записываться? Не устраивает такой расклад, значит, надо искать где-нить небольшой храм за городом, где нет такого наплыва прихожан. Библию вспомним, раз на то пошло. Христос тоже не один был в реке, когда его крестили. И как-то к Иоанну Крестителю претензий не было.
Ну, а если вы возмущены тем, что вас обязали выучить для таинства молитву...то, знаете, вы, реально, обарзели уже.
Заходя в такие темы, хочется узнать что-то по факту, получить совет, попытаться понять, а не вступать в дебаты с теми, кто считает, что им все должны.
У нас, в принципе, большинство крестных - формальность. Это не те, кто молится за твоего ре, не те, кто поддерживает его и воспитывает в нем христианина. Это те, кто дарит ему подарки на ДР и НГ. Вот и все.

ну да, вам виднее

да сталкивались мы тут все со всякими нюансами. Только не у всех гордыня рулит.

Стрелиция, к чему эти пререкания?! Кому и что вы пытаетесь доказать?
устраивать здесь такую же помойку как в "без модера" не стоит.

даа... наша песня хороша - начинай сначала((
опять батюшки не угодили...
между прочим, они для нашего блага стараются.
записали ребенка неправославным именем, покрестили другим - и забыли. у нас же ох как часто человек в церкви бывает и в таинствах участвует 3 раза в жизни - крестился - женился - помер(( ну, когда женится - тут обычно родители/крестные еще помнят, как крестили. а когда отпевать надо человека, крестных и родителей давно нет в живых, свидетельство о крещении, скорее всего, утеряно как ненужная бамажка, приходят родственники, просят отпеть - а как отпеть, если имя неправославное, и  каким именем крестили, никто не знает??? если записывать православным именем, путаницы в таких случаях не будет.
дальше, страдаете, что молитвы учить заставляют, а некоторые еще и требуют, чтобы крестные перед таинством сами исповедовались и причащались - ужас-то какой, да? ну так в любой, даже мирской организации - свои правила, которые надо выполнить, чтобы стать ее членом. вон, даже когда в пионэры принимали, то клятву учить заставляли))) в институте, в школе экзамены - нормально, никто не психует, что отобьют у ребенка желание учиться? чем православная Церковь хуже любой другой организации?

первые христиане год!!! а иногда и несколько лет!!! ходили в "оглашенных" - оглашали свое желание креститься, изучали основы христианской веры, а апостолы и ученики испытывали их веру, прежде чем им разрешали принять Крещение. хотя христиан тогда очень мало было, да и тех, что были, стремились убить, отдать на растерзание хищникам (по вашей логике, тогдашние священники наоборот должны были всех подряд крестить, так как не были "избалованы прихожанами") - и ведь ничто не отбило желания пройти все испытания и креститься. и смерти не боялись, не то что толкотни/духоты/злых бабушек/недостойных (несговорчивых) священников...

кстати, в житиях святых о каком-то святом (может, Макарий Великий это был? не помню, простите) записано, что в пустыне он однажды разговаривал с черепом умершего язычника, и спрашивал его, есть ли кто-то в загробном мире, участь которых еще более тяжела, чем участь язычников, и услышал в ответ, что еще ниже находятся те, кто принял Христа (крестился), но потом не жил по-христиански, не исповедовался, не причащался.
так что Крещение - не пропуск в Царство Небесное, и если вы не собираетесь ходить с ребенком в храм хоть иногда, зачем крестить? а если собираетесь, то зачем возмущаться? ведь знание молитв только поможет, потому что искушений - море у человека, который начинает духовную жизнь...

например,

- это типичное искушение, наветы лукавого, который всеми силами стремится отлучить человека от Бога, а так как причастие - соединение с Богом, то его цель - не допустить этого... наоборот, если вы понимаете суть таинства, нужно заставлять себя как можно чаще причащаться, и с каждым разом будет все легче, и

это все тоже начнет отступать. мы не святые и не можем раз и навсегда покончить с нашими страстями, но можем с Божьей помощью, раз за разом, ослаблять их, по чуть-чуть, по крохотному шажочку идти; например, не целый час злиться, а всего полчаса)))), попытаться для начала в пост поститься один день в неделю, или отказаться только от мяса. Ведь сказано, что Христос не пришел призвать праведников, но грешников. Мы все грешные. И священники тоже. И что, никому теперь не причащаться?
(Кстати, кто сказал, что краситься - грех? Может быть, для монашествующих, но не для мирян. Единственное требование - не красить губы, а остальное - минимально и незаметно, когда идешь в храм, ну или лучше вообще в храме без косметики обходиться, чтобы не смущать никого)

"Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"
"Претерпевый до конца, той спасется"
А мы боимся потерпеть даже минимальные требования священников, и приложить хоть какие-то усилия(((

Отредактировано Наташка (14-11-2015 21:52:07)

Наташка
Скажите, а если после крещения ребёнка ещё не вводили в храм и меня соответственно тоже, нам можно кушать просфорочки?
Все никак не соберемся, кормлю грудью и тяжеловато поститься, а может, как вы говорите, наветы лукавого, и я все придумывают оговорки..

sculpture, беременным, кормящим, детям до 14-от лет и пожилым людям старше 60, можно не поститься.

нигде нет такого общего позволения
стремиться нужно к выполнению требований, но если совсем не получается, то ослаблять меру поста (желательно по согласованию со священником)
я когда беременная была, мне духовник пост соблюдать запретил, а перед Причастием сказал соблюдать по мере сил

Отредактировано Наташка (14-11-2015 22:15:04)

Всем спасибо за ответы, про пост спрашивали у батюшки, сказал что 3 дня без мяса точно, молочку можно, а я пока без мяса ну никак-никак. Но обязательно соберемся!
Меня пока интересует именно можно ли нам просфорочки кушать?

Ксения
требования отца Василия, при всем моем к нему уважении, ну никак не для новоначальных, а для тех, кто в храме давно, постоянно, и кого жесткие требования никоим образом не испугают, кто стремится к подвигу и совершенству
грудное дитя 30 минут не кормить - это как-то совсем уж лихо(( пусть дитя, значит, криком изойдется, но не давать грудь? а если покормил - лишать младенца Причастия? ой, не знааюю((( может, конечно, у стройжайше исполняющих все требования родителей и дети супер-терпеливые, и постятся с рождения, но моя первые полгода точно строго на Отче наш всегда подкреплялась))

подойдите к священнику, который вам это говорил, и скажите, что без мяса вам плохо, что из-за этого не можете попасть на исповедь и Причастие, уверена, что он благословит вас на однодневный пост без мясного; если нет - пишите в личку, будем думать))

можно, можно, я выше писала

Наташка
Спасибо! Буду знать. Моя малышка уже сильно капризничает по утрам, если покушать не даю.Я думала, что можно только грудь, остальную еду и воду не давала.

а если зубки режутся в год-полтора, и кроме груди ничего не успокоит? не повезло малышу?

а вот тут точно не поняла ничего

Отредактировано Наташка (14-11-2015 23:08:32)

нууу всёё. Наташ, иди спать)))))
Ну кто откажет малышу. Это крайние случаи, про которые ты говоришь)
Сама ведь знаешь, если с ребенком каждые выходные быть в храме, он знает обстановку и только при сильном недомогании будет себя вести беспокойно или как то ещё...((( А так всё тихо и спокойно) Они же постоянно благословленные) По крайней мере я заметила по своим- каждые выходные в храме или нет... Тогда и поведение у деток другое) И спят лучше, и не болеют , спокойнее вообще... и дома тоже)
ну а про родителей и Церковь, наверное уже в другую тему)