мне предлагали сад не по месту жительства, а далеко от дома очень
меня интересует первоочередность при зачислении
Многодетные мамочки
Сообщений 181 страница 210 из 990
Поделиться18101-02-2012 15:49:59
- Ветеран
- Откуда: Брест, Киевка
- Зарегистрирован: 06-02-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7219
- Уважение: +755
- Позитив: +81
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-06-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
26-04-2019 17:53:57
Поделиться18201-02-2012 16:23:09
- В жизни не переболтаешь
- Откуда: Юго-Запад
- Зарегистрирован: 28-07-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4106
- Уважение: +1416
- Позитив: +1078
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
3 месяца 23 дня - Последний визит:
25-01-2022 22:17:24
Наташа Ц. написал(а):
меня интересует первоочередность при зачислении
никаких:), льготы есть при оплате нахождения ребенка в саду.
Тут два выхода: искать знакомых, чтобы определить дите, куда удобно или открывать глотку/писать/ходить/стучать во все двери, но на это нужно время и определенное мастерство, коим владеют единицы.
Поделиться18301-02-2012 16:40:40
- Живу тут
- Откуда: Варшавское шоссе
- Зарегистрирован: 15-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3765
- Уважение: +1139
- Позитив: +437
- Возраст: 42 [1982-07-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
05-11-2019 00:07:11
есть и третий вариант - самый надежный. идти договариваться с заведующей того сада, который нужен, напрямую.
может, что-то для сада им надо, что вы предложить сможете.
мой муж грузовик песка организовывал...
Поделиться18401-02-2012 16:50:07
- Завсегдатай
- Откуда: Брест, Южный
- Зарегистрирован: 27-10-2009
- Приглашений: 3
- Сообщений: 963
- Уважение: +272
- Позитив: +281
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-03-13]
- Провел на форуме:
16 дней 11 часов - Последний визит:
15-07-2016 19:11:12
Перечень социальных льгот, прав и гарантий, предоставляемых в Беларуси в соответствии с действующим законодательством семьям, воспитывающим трое и более детей
1. Включение вне очереди в списки на получение льготных кредитов на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений.
2. Право на совместное использование льготного кредита и одноразовой безвозмездной субсидии на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений.
3. Получение финансовой помощи государства в погашении задолженности по льготным кредитам в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь, в следующих размерах:
при рождении третьего ребенка - 50 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам;
при рождении четвертого ребенка - 70 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам;
при рождении пятого ребенка и последующих детей - 100 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам.
4. Право на покупку товаров в кредит на срок от 1 до 12 месяцев на сумму, не превышающую 50 процентов среднемесячного дохода за период, на который предоставляется кредит.
5. Преимущество для включения в состав общих и специальных организованных групп при направлении на оздоровление за рубеж.
6. Прием в первоочередном порядке в дом-интернат для детей-инвалидов с особенностями психофизического развития.
7. Бесплатное обеспечение продуктами питания детей первых двух лет жизни при условии, что совокупный доход на члена семьи в месяц не превышает 20 процентов среднедушевого МПБ семьи из 4 человек за предшествующий квартал.
8. Приоритетное право на временную занятость в свободное от учебы время и во время летних каникул.
9. Установление брони приема на работу.
10. Предоставление одного свободного от работы дня в неделю с оплатой в размере среднего дневного заработка в порядке и на условиях, определяемых Правительством Республики Беларусь.
11. Назначение пособия по временной нетрудоспособности с первого дня утраты трудоспособности в размере 100 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за рабочие дни (часы) по графику работы работника.
12. Право на получение физкультурно-оздоровительных услуг с частичной оплатой (в размере 50 процентов от их стоимости) при условии, что совокупный доход на члена семьи в месяц за предшествующий квартал не превышает 60 процентов среднемесячного среднедушевого МПБ семьи из 4 человек, утвержденного на момент подачи заявления.
13. Увеличение пособия по безработице на 20 процентов.
14. Выплата пособия по безработице независимо от участия в оплачиваемых общественных работах.
15. Снижение на 50 процентов платы за питание в дошкольных учреждениях.
16. Первоочередной прием в детские дошкольные учреждения.
17. Право на получение адресной социальной помощи.
Отредактировано ольгаs (01-02-2012 16:50:45)
Поделиться18501-02-2012 17:09:29
- Ветеран
- Откуда: Брест, Киевка
- Зарегистрирован: 06-02-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7219
- Уважение: +755
- Позитив: +81
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-06-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
26-04-2019 17:53:57
нашла на одном форуме, вот только где найти сам документ
Льготы при поступлении в садик положены:
детям одиноких родителей;
детям учащихся матерей;
детям-инвалидам I и II групп;
детям из многодетных семей;
детям, находящимся под опекой;
детям-сиротам;
детям военнослужащих по месту жительства их семей;
детям безработных, беженцев и вынужденных переселенцев;
детям студентов;
детям судей;
детям прокуроров и следователей;
детям граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь, другие заболевания, и инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы;
детям граждан, эвакуированных из зоны отчуждения и переселенных (переселяемых)
из зоны отселения;
детям-близнецам;
детям педагогов;
детям, у которых родные братья и сестры уже посещают данное учреждение;
детям сотрудников милиции по месту жительства их семей.
ольгаs
а вы откуда брали это?
а то у меня не всегда муж сможет забирать их, а с 3-мя детьми не просто и до нашего сада добраться
Отредактировано Наташа Ц. (01-02-2012 17:12:25)
Поделиться18601-02-2012 17:13:10
- Форумофил
- Зарегистрирован: 29-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5557
- Уважение: +1140
- Позитив: +1558
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
24-12-2019 07:49:11
Мила написал(а):
никаких:), льготы есть при оплате нахождения ребенка в саду.
вы уверены?
просто мне кто-то что-то говорил типа многодетные без очереди в сад.
У нас садом все тип-топ 
ольгаs,дайте ссылочку-хочется даты глянуть-мне каж что-то уже поменялось)
Поделиться18701-02-2012 17:44:44
- В жизни не переболтаешь
- Откуда: Юго-Запад
- Зарегистрирован: 28-07-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4106
- Уважение: +1416
- Позитив: +1078
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-09-28]
- Провел на форуме:
3 месяца 23 дня - Последний визит:
25-01-2022 22:17:24
Зая написал(а):
просто мне кто-то что-то говорил типа многодетные без очереди в сад.
мне это озвучили при записи в детский сад в Московском ОО, не учитывают также, что и мать-одиночка
Поделиться18801-02-2012 17:55:32
- Живу тут
- Откуда: Варшавское шоссе
- Зарегистрирован: 15-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3765
- Уважение: +1139
- Позитив: +437
- Возраст: 42 [1982-07-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
05-11-2019 00:07:11
Наташа Ц. написал(а):
Льготы при поступлении в садик положены:
ну так тебе место не обязаны предоставить именно по месту жительства, обязаны просто предоставить. а дальше - как хочешь...
Поделиться18901-02-2012 18:12:32
- Форумофил
- Зарегистрирован: 29-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5557
- Уважение: +1140
- Позитив: +1558
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
24-12-2019 07:49:11
Волна написал(а):
ну так тебе место не обязаны предоставить именно по месту жительства, обязаны просто предоставить. а дальше - как хочешь...
а льгота в чем тогда?
Поделиться19001-02-2012 18:19:55
- Живу тут
- Откуда: Варшавское шоссе
- Зарегистрирован: 15-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3765
- Уважение: +1139
- Позитив: +437
- Возраст: 42 [1982-07-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
05-11-2019 00:07:11
Заяобычно же чуть ли не с рождения детей в садик записывают, чтобы попасть.
я так понимаю, что льгота втом, что тебе место в саду предоставляют без ожидания в два- три года. но вот в каком именно саду - это же никак не прописано.
Отредактировано Волна (01-02-2012 18:24:10)
Поделиться19101-02-2012 18:29:19
- Форумофил
- Зарегистрирован: 29-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5557
- Уважение: +1140
- Позитив: +1558
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
24-12-2019 07:49:11
Волна написал(а):
Заяобычно чуть ли не с рождени
я так понимаю, что льгота втом, что тебе это место предоставляют без ожидания в два- три года.
ниче не понимаю. Вообще в три года сад обязаны предоставить вообще всем и тем кто хочет и тем кто не хочет.Или нет? А меня какое-то стойкое убеждение что вроде без очереди нам
мы Илью записали сразу как родился, на днях встречаю заведующую нашего сада-она говорит мне-типа "я вашего илью записала на осень"-куда записала? зачем? ниче не понимаю...мы осенью и не собираемся вроде как в садик и куда она меня могла записать... сделала благодарное лицо сказала спасибо и дальше пошла -вот чего было ее не расспросить о порядках нынешних 
Поделиться19202-02-2012 00:23:31
- Стремящийся
- Откуда: Брест, Гершоны
- Зарегистрирован: 04-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 187
- Уважение: +57
- Позитив: +88
- Пол: Женский
- Возраст: 47 [1976-09-25]
- Провел на форуме:
8 дней 17 часов - Последний визит:
21-09-2021 18:20:30
Волна написал(а):
идти договариваться с заведующей того сада, который нужен, напрямую.
Тут ещё проблема в том, что раньше списки желающих составляли заведующие дс, а с мая прошлого года все списки - в районо, а там уже так просто не договоришься. Ищите связи в исполкоме.
Поделиться19302-02-2012 01:19:07
- Новичок
- Откуда: юго-запад
- Зарегистрирован: 25-01-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5
- Уважение: +0
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-08-27]
- Провел на форуме:
7 часов 21 минуту - Последний визит:
12-05-2014 08:57:35
ольгаs написал(а):
. Получение финансовой помощи государства в погашении задолженности по льготным кредитам в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь, в следующих размерах:
при рождении третьего ребенка - 50 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам;
при рождении четвертого ребенка - 70 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам;
при рождении пятого ребенка и последующих детей - 100 процентов от суммы задолженности по выданным кредитам.
6 января 2012года вышел указ№13(о погошении задолженности по кредитам)-3 деток-75%,4 и более 100%---
Поделиться19402-02-2012 14:35:11
ольгаs написал(а):
16. Первоочередной прием в детские дошкольные учреждения.
Наташа Ц. написал(а):
Льготы при поступлении в садик положены:
...детям из многодетных семей;
ОБЯЗАННЫ!!!
У меня знакомая получила квартиру в новом районе и сразу же добилась места для двух младших поближе в садике в Центре, до этого были на Востоке. Вообще там надо быть понаглее и сразу дать понять, что ты знаешь о своих правах... А то сидят там, только взяток и ждут!
Мила написал(а):
никаких:), льготы есть при оплате нахождения ребенка в саду.
Мила написал(а):
мне это озвучили при записи в детский сад в Московском ОО,
Странно как-то...
У нас не было с садиком проблем. Записались ещё сразу после рождения, а как время пришло брать направления, муж пришёл туда, ему говорят - В этот сад уже нет направлений!!! (Козлы - первый день раздавали, муж с самого утра приехал - и уже ничего нет????) А он им строго, уверенно и решительно - Мне заведущая сказала: "Нам есть!!! Двойняшек вообще должны записывать вне очереди!"
Нехотя выписали... Наглость - второе счастье! Грех было не понаглеть - сад прямо во дворе перед домом!!!
Ну и с младшей, думаю, всё гладко пройдёт по двум пунктам -
Наташа Ц. написал(а):
Льготы при поступлении в садик положены:
1) детям из многодетных семей;
2) детям, у которых родные братья и сестры уже посещают данное учреждение;
Поделиться19502-02-2012 14:40:58
- Живу тут
- Откуда: ЮЗМР-2
- Зарегистрирован: 20-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3391
- Уважение: +598
- Позитив: +416
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-12-31]
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
07-02-2020 21:31:00
mamochka написал(а):
Наглость - второе счастье! Грех было не понаглеть - сад прямо во дворе перед домом!!!
Согласна а то сад под домом а ты прись в другой район.
Поделиться19602-02-2012 14:41:18
korencha написал(а):
Волна написал(а):
идти договариваться с заведующей того сада, который нужен, напрямую.
Тут ещё проблема в том, что раньше списки желающих составляли заведующие дс, а с мая прошлого года все списки - в районо, а там уже так просто не договоришься.
Вот раньше так все и договаривались без вопросов, кто взяточкой, кто что-то для садика купит или сделает... Но когда уже дело дошло до беспредела - +-300$ заведущей - и ваш ребёнок в садике, где уже полгода как все места были забиты для "простых смертных"...???!!! Вот эту лавочку и прикрыли...
Поделиться19702-02-2012 14:41:52
- Форумофил
- Зарегистрирован: 29-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5557
- Уважение: +1140
- Позитив: +1558
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
24-12-2019 07:49:11
три-я написал(а):
6 января 2012года вышел указ№13(о погошении задолженности по кредитам)-3 деток-75%,4 и более 100%---
вступает в силу через три мес со дня оф публикации
Поделиться19802-02-2012 15:12:51
korencha написал(а):
линеечек дописывать пока не планирую
Эх... Тоже не планирую... Но...
Волна написал(а):
как только вижу малюпаса меньше по возрасту, чем кто-то из своих, сразу начинаю умиляться, ах какое неповторимое время, ах,
Меня вообще очень новорожденные умиляют, аж до слёз, правда...
korencha написал(а):
Когда моим двойняшкам был годик - я на малюсеньких детей с родителями смотрела только с содроганием "боже мой, какой маленький!!! это ж у них всё ещё впереди!!!"
Частично понимаю - На мам с одним малюпасом смотрю всегда с умилением, а вот на мам с маленькими двойняшками немного с сочувствием... 
-
korencha написал(а):
это ж у них всё ещё впереди!!!"
Всё-таки двойня в возрасте от 0 до 1,5 лет - это "нелёгкое испытание" для мамочки!!! Тоже вспомню - вздрогну... Хотя, конечно, несмотря на все сложности так много незабываеммых, ПРИЯТНЫХ моментов!!! 
Поделиться19902-02-2012 15:20:32
- Живу тут
- Откуда: Варшавское шоссе
- Зарегистрирован: 15-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3765
- Уважение: +1139
- Позитив: +437
- Возраст: 42 [1982-07-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
05-11-2019 00:07:11
mamochka написал(а):
Но когда уже дело дошло до беспредела - +-300$ заведущей - и ваш ребёнок в садике, где уже полгода как все места были забиты для "простых смертных"...???!!! Вот эту лавочку и прикрыли...
ппц, за 300 бачей ребенка в сад оформлять? точно беспредел...
mamochka написал(а):
ОБЯЗАННЫ!!!
да,Первоочередной прием положен многодетным, но там же не указано, что первоочередной прием в тот садик, который вы хотите.маме скажут - ок, пожалуйста, мы вам предоставим, но не в садике А, который у вас под окнами, а в садике Б, который за пять остановок.
Поделиться20002-02-2012 15:25:13
- Живу тут
- Откуда: Варшавское шоссе
- Зарегистрирован: 15-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3765
- Уважение: +1139
- Позитив: +437
- Возраст: 42 [1982-07-20]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
05-11-2019 00:07:11
Вопрос: девочки, а как вы смотрите на то, чтобы провести своеобразную перепись многодетных мам в этой теме?
например, в первом сообщении под кнопочкой скрытый текст - чтобы гости форума не видели - написать ник-имя-имена и возраст деток. ну, район или улицу где живете. чтобы ближе познакомиться так сказать.
можете мне ЛС отправлять со своими данными - с заголовком многодетные мамочки, я потом оформлю все.
Отредактировано Волна (02-02-2012 21:19:21)
Поделиться20102-02-2012 21:01:22
- Живу тут
- Откуда: ЮЗМР-2
- Зарегистрирован: 20-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3391
- Уважение: +598
- Позитив: +416
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-12-31]
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
07-02-2020 21:31:00
Я за
Поделиться20202-02-2012 22:35:00
- Завсегдатай
- Откуда: Вулька-3
- Зарегистрирован: 25-01-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 865
- Уважение: +201
- Позитив: +36
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
26 дней 8 часов - Последний визит:
07-08-2018 00:13:16
Зая написал(а):
я написал(а):
6 января 2012года вышел указ№13(о погошении задолженности по кредитам)-3 деток-75%,4 и более 100%---
вступает в силу через три мес со дня оф публикации
Уже пересчитывают, Моя подруга вчера носила документы в банк, им сами позвонили и сказали принести всё заново, что будет перерасчёт. Хотя я очень удивилась, потому как ониуже получили её 2 года назад. Они что все собираются перерасчитывать....
Поделиться20302-02-2012 22:53:39
- Завсегдатай
- Откуда: Брест,Берёзовка
- Зарегистрирован: 27-10-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1802
- Уважение: +243
- Позитив: +288
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1976-04-19]
- Провел на форуме:
4 месяца 24 дня - Последний визит:
30-08-2021 18:52:36
Таньчик написал(а):
Меня интересует этот пункт в отношении отца(отцовского дня).
А наш папочка по средам теперь будет дома! Наконец ,после долгих звонков ,хождения по кабинетам ему подписали заявление.(А могли мы уже с 2008 года пользоваться этим днём-сколько раньше спрашивал в отделе кадров,один ответ- не положено!))Правда с таким видом посмотрели в отделе кадров,будто из их кармана будут высчитывать.
Поделиться20404-02-2012 12:38:28
- Ветеран
- Откуда: Брест, Киевка
- Зарегистрирован: 06-02-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7219
- Уважение: +755
- Позитив: +81
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-06-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
26-04-2019 17:53:57
Таньчик написал(а):
А наш папочка по средам теперь будет дома!
поздравляю
а наш нет, т.к. теоретически можно, но тогда точно не будет никакого продвижения в работе, а значит и зарплате
Отредактировано Наташа Ц. (04-02-2012 12:40:09)
Поделиться20504-02-2012 14:19:27
Наташа Ц. написал(а):
Таньчик написал(а):
А наш папочка по средам теперь будет дома!
поздравляю
а наш нет
И наш нет... 
Так как сам на себя работает, сколько работает, столько и зарабатывает - смысла в выходном - нет... Это имеет смысл в государственных учреждениях, вот если пойду в школу после декретного, то попользуюсь и этой льготой! 
Поделиться20604-02-2012 14:28:18
- Ветеран
- Откуда: Брест, Киевка
- Зарегистрирован: 06-02-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7219
- Уважение: +755
- Позитив: +81
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-06-07]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
26-04-2019 17:53:57
mamochka написал(а):
то попользуюсь и этой льготой!
о я тоже так думаю, смотря где буду работать
Поделиться20704-02-2012 17:09:43
- Стремящийся
- Откуда: Брест, Гершоны
- Зарегистрирован: 04-10-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 187
- Уважение: +57
- Позитив: +88
- Пол: Женский
- Возраст: 47 [1976-09-25]
- Провел на форуме:
8 дней 17 часов - Последний визит:
21-09-2021 18:20:30
Таньчик, поздравляю, но согласна, что:
Наташа Ц. написал(а):
Это имеет смысл в государственных учреждениях
Наш папа тоже на себя работает, а я и не рискну просить этот выходной на своей работе: частники - это не госработа, такого неинтересного работника могут и вообще "попросить" 
. Максимум на что надеюсь - какие-то послабления в графике работы (напр., уйти раньше при необходимости).
Поделиться20804-02-2012 19:06:41
- Ветеран
- Откуда: Рэчыця
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15004
- Уважение: +3730
- Позитив: +2393
- Возраст: 50 [1973-12-12]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
19-08-2020 23:20:04
И мы на осень в сад планируем.... правда я б лучше отдала март-апрель на адаптацию....
Кто в курсе - обязательно осенью отдавать?
До ближайшего садика 1.5 км примерно (старший туда ходил).... есть еще 1, до него столько же, но потом до транспорта "пилить и пилить"...
И еще - сколько шша зава "спрашивает", к сожалению сия "льгота" никуда не делась
Отредактировано Svet_Л@н@ (04-02-2012 19:09:55)
Поделиться20904-02-2012 20:13:38
- Завсегдатай
- Откуда: Брест, Южный
- Зарегистрирован: 27-10-2009
- Приглашений: 3
- Сообщений: 963
- Уважение: +272
- Позитив: +281
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-03-13]
- Провел на форуме:
16 дней 11 часов - Последний визит:
15-07-2016 19:11:12
Svet_Л@н@ написал(а):
До ближайшего садика 1.5 км примерно (старший туда ходил).... есть еще 1, до него столько же, но потом до транспорта "пилить и пилить"..
Если есть машина, то это не проблема. А вот я водить не умею((( Приходится дома сидеть)
Поделиться21004-02-2012 20:26:32
- Ветеран
- Откуда: Рэчыця
- Зарегистрирован: 31-03-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15004
- Уважение: +3730
- Позитив: +2393
- Возраст: 50 [1973-12-12]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
19-08-2020 23:20:04
ольгаs написал(а):
Если есть машина, то это не проблема.
Согласна, но сейчас нет
Да и не выгодно машиной на работу ездить
Если только на себя.... но наш сад этого периода не застал
Похожие темы
| Многодетные мамочки - 2 | Архив (разное) | 22-10-2013 |
| Многодетные мамочки-4 | Давайте знакомиться! | 20-12-2018 |
| Многодетные мамочки-3 | Давайте знакомиться! | 01-02-2015 |
| Мамочки животиков - 6 | Давайте знакомиться! | 14-09-2014 |
| Мамочки животиков :-)-2 | Архив (разное) | 12-12-2011 |